Flo: So jetzt eigentlich Podcast. Wir sind in Vorbereitung.
Flo: Ich habe mit eben den Standortgeschickt wo wir uns treffen.
Micz: Ich bin am Ostbahnhof. Aufnahme läuft. Mal kucken, wo Flo ist.
Micz: Indem. Also das.
Micz: Ist das erste Mal. Dass ich die Einleitung ohne Vorbehalt macht, gleich Pech werde.
Micz: Willkommen zur eigentlich Podcastfolge 22 Diese Folge wird euch präsentiert von Flo.
Flo: Heute bin ich an der Reihe. Präsentieren.
Micz: Eigentlich. Podcast bedeutet.
Micz: Die Reden beim Laufen und laufend reden. Früher waren wir wandern und haben
Micz: einfach immer uns die Dinge hin und her geworfen, weil.
Micz: Und dann haben wir irgendwann während Corona entschieden.
Flo: Da kommt er. Jetzt ist er da. Und.
Micz: Und das sehe ich auch schon. Flo. Mal gucken, ob seine Aufnahme auch schon läuft.
Flo: Jetzt bin ich gespannt, mit wem er geredet. Aber wir haben ja gesagt,
Flo: wir kommen zusammen und jetzt gibt es ein Yeah!
Flo: So, du hast die Einleitung schon gemacht. Okay.
Micz: Ich habe die Einleitung schon gemacht. Wir stehen jetzt hier gerade.
Micz: By Joe. Deutsche Küche. Pizza. Pasta, Cocktails.
Flo: Ich dachte, hier kommt aus dem Geldautomaten die Musik raus,
Flo: was ich dann schon advanced gefunden hätte.
Flo: Aber das ist, glaube ich hier so der Geld oder der letzte Geldautomat vor dem
Flo: Berghain, wo wir auch jetzt schon bei unserer Lokalisation wären.
Flo: Ich habe nämlich erzählt, dass ich dir über OpenStreetMap den Link geschickt
Flo: habe. Ja, ich bin auch mal gespannt.
Micz: Ja, ich bin noch mal gespannt. Wir haben ja einen. Notgedrungen,
Micz: weil wir gedacht haben, ganz spontan, wir treffen uns jetzt den Ostbahnhof festgelegt.
Micz: Und dann ist es natürlich so, dass du wahrscheinlich nochmal ein bisschen überlegt hast, was.
Flo: Ja die Tour. Ostbahnhof ist eine gute guter Startort, weil wir können dann in
Flo: etwas kleineren Straßen Richtung Volkspark Friedrichshain gehen und.
Micz: Und jetzt geht's wirklich los.
Flo: Also, hier stehen wir vor dem Gebäude. Ich habe das früher geliebt.
Flo: Dieses Gebäude. Hier war ich noch nie drin.
Flo: Das war nämlich die, ich wollte schon sagen, Horten. Aber es war Kaufhof.
Flo: Die Kaufhof am Kaufhof am Ostbahnhof. Ich weiß nicht, ob du da jemals drin weißt.
Micz: Du? Ich war da öfters drin, als du glaubst. Ich war sowieso in dem Ding selber
Micz: drin, weil das war so was von absurd trashig.
Micz: Das war so ein bisschen wie Prag 1992 oder so vor ein paar Jahren.
Flo: Für.
Micz: Und dann war ich aber auch ganz oben.
Micz: Es gab nämlich oben und fast oben gab es eine Bowlingbahn, und ganz oben gab.
Flo: Ja, stimmt. Ja. Äh. Ja, das ist natürlich.
Micz: Es so ein Kartrennbahn. Da waren wir einmal Weihnachtsfeier mit Kathrin.
Flo: Das ist natürlich der Klassiker für jede IT Firma in den Nullerjahren.
Micz: Ja, ja, genau. Und wir sind dann auch in den Quatschen. Ich mir.
Micz: Aber ich bin dann auch als ich alleine reingegangen.
Micz: Wenn du die Treppen hochgefahren bist, die Rolltreppen, dann wurden erstens
Micz: immer mehr Rolltreppen abgestellt und oben war dann wirklich so.
Micz: Der Flur war so halb leer.
Micz: Dann war da wirklich noch so ein bisschen Faschingszeug aufgebaut.
Micz: Was hätte vor vier Wochen schon abgebaut sein müssen?
Flo: Ja, ich kann mich auch erinnern. Ich weiß auch noch das als wir mal zusammen
Flo: in Prag waren, da hattest du mir auch ein. So ein ehemaliges Einkaufszentrum.
Micz: Ja, das habe ich geliebt.
Flo: Was dann? Das war toll, weil das war auch was dann tatsächlich so die Historie
Flo: von diesen Einkaufszentren sind das ist erst mal so ein loser Verband von Einzelhändlern
Flo: ist und die sich unter einem Dach dann halt finden,
Flo: und teilweise noch Flächen frei sind, die vermietet werden können.
Flo: Und da ist es. In Prag ist dieses Einkaufszentrum wieder dahin generiert.
Micz: Rota hieß das Das war. Das war. Nee, das war relativ früh nach der Wende.
Micz: Ich weiß nicht, wie es früher war, aber es gab es schon vorher.
Micz: Natürlich war so ein 70er futuristischer Space,
Micz: Bau und da war es wirklich so, dass was, was man jetzt hier immer öfter sieht,
Micz: dass halt bestimmte Brands bestimmte Stände bespielen,
Micz: was glaube ich, früher in Berlin hauptsächlich so beim KaDeWe war.
Micz: Wenn man unten reinkam, dann gab es halt die unterschiedlichen Brands für uhren
Micz: oder Parfüm, die halt so eigene hat.
Micz: Das war da schon so drin. Und da hast du
Micz: dann wirklich so obskure kleine Spielzeughersteller so irgendwie gehabt.
Micz: Nee, das Ding hier ist umgebaut. Ich hatte irgendwie noch mal im Kopf,
Micz: dass das Lieferando oder irgendwie aufgekauft hatte und dann haben die das eben
Micz: nicht abgerissen, sondern die haben es abgetragen und angebaut,
Micz: Also die haben die Struktur behalten.
Flo: Aber das ist noch das die im Kern ist noch das alte.
Micz: Ne, teilweise ja. Also was du vorne, wenn du dir vorstellst,
Micz: dieses V, was so reingeschnitten ist, was hier eigentlich dann,
Micz: wenn es wirklich abgetragen. Also es wurde nie abgerissen, neu aufgebaut.
Flo: Aha.
Micz: Sondern im Kern erhalten.
Flo: Ach interessant kann man auch mal ne Episode zu machen.
Micz: Ja, weiß ich nicht. Mehr weiß ich dazu gar nicht. Alles was?
Flo: Na ja, wir können ja mal einen Gastbeitrag und einen Architekten einladen oder so.
Micz: Und sie hatten damals die Kartrennbahn aufgemacht.
Flo: War das kompatibel das System zu dem man noch.
Micz: Ach, das hieß dann auch Karstadt. Bloß mit C verstehen.
Flo: Okay. Du hast mich schon eingeleitet.
Micz: Ich habe gesagt Ich weiß. Ich habe gar nicht zum Thema gesagt, weil das weiß ich nicht.
Flo: Das weißt du.
Micz: Ich bin sehr gespannt. Ich habe also ich weiß nicht genug, dass ich es wirklich
Micz: einleiten konnte, während ich alleine so vor mich hin gestottert habe.
Micz: Aber was ich weiß, es geht um drei chinesische Filme, die du auf der diesjährigen
Micz: Berlinale gesehen hast.
Flo: Genau. Also ich vielleicht noch einmal dieser kleine Seiten,
Flo: wie soll ich sagen? Seitenbogen.
Flo: Berlinale. Du weißt, ich bin auch immer ein ein passionierter Berlinalegänger,
Flo: obwohl ich das so in den letzten fünf Jahren, sag ich mal, ein bisschen mehr aufgelöst hat.
Flo: Früher war ich wirklich da, habe ich mich in die Schlange eingereiht und habe
Flo: dann Tickets versucht zu bekommen.
Flo: Und das war es war schon ein Happening, das allein das Schlangestehen,
Flo: um Tickets zu bekommen, es ist der ist die Berlinale wert.
Flo: Und auch alle Regisseure, die dann in der Berlinale sind, die sagen auch dann
Flo: jedes Mal, das es dann auch ein bisschen langweilig, wenn man das jetzt bei
Flo: jedem Film immer von jedem Regisseur oder Regisseurin hört.
Flo: Es ist ein unglaubliches Festival ist, weil es so toll ist, das Feedback zu
Flo: bekommen, weil das ist das einzige Festival, wo auch Audience da ist.
Micz: Es ist das größte Publikumsfestival. Ich von diesen A.
Flo: Genau von den europäischen. Ich weiß gar nicht, wie im amerikanischen Bereich
Flo: ist, aber von was haben wir da wir haben kann.
Flo: Wir haben Lozano, Venedig und ja, es gibt so ein paar, aber das ist tatsächlich bei den anderen.
Flo: Gerade in Cannes kann hat, glaube ich, so die breiteste Wirkung sage ich mal,
Flo: also reinen Film von den Filmen her gesehen ist aber rein akkreditiert,
Flo: also ein reiner Verleih aus diese ganze Verleihmaschinerie, die da im Hintergrund läuft.
Flo: Und das Tolle an den an der Berlinale oder überhaupt an, also das war für mich
Flo: dann auch immer so eine so eine Auszeit, das, dass,
Flo: man sich in den Film setzen konnte und da ist auch der herrscht einfach ein
Flo: ordentliches Set sobald das ist wirklich so, sobald das Licht aus ist und der
Flo: Trailer anfängt du hörst keinen Mucks mehr und das ist wirklich egal, wie voll das Kino ist.
Micz: Keine Chipstüten.
Flo: Nichts. Also die Leute, die da hingehen, wissen, wie man sich ordentlich im Kino verhält.
Flo: Es ist wirklich mucksmäuschenstill. Du siehst auch keine Handys, die leuchten.
Flo: Also das macht es dann halt auch nochmal extra wert, denn es gibt.
Micz: Gut. Aber da muss ich jetzt eine Sache sagen. Die darfst du rausschneiden, wenn du willst.
Flo: Wenn du schon so anfängst.
Micz: Wir waren den Film Hero gucken im Kino.
Flo: Ja, aber das war jetzt, äh, das war kein Berlinale Film. Ja.
Micz: Freizeit. Okay, das war Freizeit.
Flo: Du kannst es gerne nochmal sagen.
Micz: Und in diesem Film hatten wir Chips dabei und es gab Kampfszenen und quasi romantische
Micz: Szenen oder Dialogszenen.
Micz: Immer bei der Kampfszene hattest du wie eingefroren die Chips vor dem offenen Mund schweben.
Micz: Dann war die Kampfszene vorbei und dann die letzten 15 Meter,
Micz: während gesprochen wurde. Oder?
Micz: Und dann die nächste Kampfszene wieder eingefroren. Da musste ich gerade dran denken.
Flo: Ja, ich weiß. Ich weiß auch, dass du sehr empfindlich bist gegenüber Geräuschen im Kino.
Flo: Wir waren auch mal im Kino und saßen ungefähr drei Reihen weiter hinten und
Flo: irgendwie 18 Sitze weiter rechts neben.
Flo: Hinter uns war halt so eine Gruppe von Jugendlichen, die Popcorn gegessen haben.
Flo: Und irgendwann, wir sind im Film aufgestanden und du bist zu dem gegangen,
Flo: hast gesagt, wir sitzen da hinten und wir haben euch immer noch.
Micz: Und wir alle. Immer.
Micz: Ja, Ich kann mich nicht erinnern, aber es klingt nach mir.
Flo: Ja, das also. Ich bin aber auch so, ich magister diese Stille im Kino und ich
Flo: magister auch die Filme.
Flo: Und vor allen Dingen bei der Berlinale magister ich, dass ich diese ganzen Filme,
Flo: die man eigentlich nie zu sehen bekommt,
Flo: weil kein anderer Verleih außer irgendwann fünf Jahre später Arte oder jetzt
Flo: auch Mubi Movie, auch viele ARD Cinema Filme im Streamingangebot,
Flo: die man nicht so oft zu sehen bekommt.
Flo: Ich mache jetzt keine Werbung für Ruhe. Das klingt so.
Micz: Ähm, du. Ich krieg von den Nieren nur noch den Newsletter.
Micz: Ich habe mich ja wieder abgemeldet. Aber das klingt wirklich immer schön.
Micz: Ich glaube, das ist wirklich schön gemacht.
Flo: Ja, die sind gut kuratiert. Wir müssen jetzt drüber reden.
Micz: Keine Werbung, aber Jobs, ein Auto. Aber es ist ja so, dass mit diesen ganzen
Micz: Streamingdiensten erstmal die Illusion entstand Kohle kann man alles immer überall gucken.
Micz: Aber in Wahrheit entsteht eher, so finde ich ein absoluter Shift,
Micz: dass halt viele Sachen, die halt so früher klassischerweise DVD Verleih oder
Micz: vorher noch VHS Verleih, dann doch in irgendeinem obskuren Regal noch zu haben waren.
Micz: Die finden jetzt einfach keinen. Kein Streamingdienst.
Flo: Das stimmt. Das stimmt. Das kann ich. Kann ich bestätigen. Das ist wirklich
Flo: so, und da segmentiert sich der ganze Filmmarkt auch nach Kontinenten.
Flo: Also, dass im asiatischen Bereich. Viele Filme kriegt man hier einfach nicht.
Flo: Und ich hätte tatsächlich eine Videothek, wo,
Flo: die am Boxhagener Platz, wo dann der die Betreiber so auch zu filmen sind die
Flo: ersten Enthusiasten waren, die auch regelmäßig nach Asien gefahren sind.
Flo: Und da die Filme sich gekauft haben und deswegen hatten die ein wesentlich besseres
Flo: Angebot als irgendwo anders an asiatischen Filmen.
Micz: Ja, und ich habe das irgendwo mal gelesen. Ich weiß nicht, ob es stimmt,
Micz: insofern bin ich da keine Quelle für.
Micz: Aber ich hatte gehört, dass das bei Disney auch gezielt eingesetzt wird,
Micz: dass halt bestimmte Sachen dann einfach irgendwann laufen.
Micz: Die könnten ja immer laufen, tun sie aber nicht. Und ich weiß nicht,
Micz: was die Strategie dahinter ist und warum. Aber dass diese Scarcity dann wirklich
Micz: auch eingesetzt wird, um das Publikum in gewisser Weise zu lenken, keine Ahnung.
Flo: Ja, vielleicht. Also das wäre auch nochmal so eine andere, andere,
Flo: anderes Thema, was da reinkommt. Aber was?
Flo: Diese Art von Filmen, die ich dann auch bei der Berlinale besuche,
Flo: sind dann meistens diese Independentfilme, Arthouse Filme, was auch immer. Slow Cinema.
Flo: Ich weiß nicht, ob du das den Begriff kennst.
Micz: Ich kann es mir vorstellen.
Flo: Das glaube ich schon immer. Ja, kann man. Kann man vielleicht nachher nochmal
Flo: ein bisschen ausführlicher drüber sprechen, weil tatsächlich die Filme,
Flo: die ich gesehen habe, mehr oder weniger explizit diesem Genre zuzuordnen sind.
Flo: Also sehr langsame Filme. Und das ist deswegen auch so ein kleiner Urlaub dann
Flo: im Kino, weil ich gucke mir, wie ich schon sagte, extra auch sehr viel die asiatischen Filme an..
Flo: Jetzt dieses Jahr habe ich drei
Flo: chinesische Filme gesehen und ich Normalerweise bin ich auch nicht oft.
Flo: Die Berlinale ist ja in verschiedenen Sektionen gegliedert.
Flo: Es ist die offizielle, die dann halt um diese Goldenen Bären,
Flo: also um diese Preise, konkurrieren. Das ist der Wettbewerb.
Flo: Dann gibt es das Panorama, was so ein bisschen, was auch sich aufsplittet in
Flo: einem Dokument, Dokumentationsteil und ein Spielfilm Fiction Teil.
Flo: Es gibt den Generation, die sich auch wieder aufstellte, die Sektion in 14,
Flo: also für ne, für Generation 14 und K plus.
Flo: Also alles, was dann halt so adoleszenz und jugendlich ist. K 14 über 14-jährige
Flo: und darunter gibt es halt die Kinderfilme.
Flo: Ich bin auch immer gerne mit den Kindern zur Berlinale gegangen in Friedrichshain,
Flo: die Screen auch regelmäßig.
Flo: Neben dem Panorama Generation Wettbewerb gibt es dann noch das Forum.
Flo: Das Forum hat sich damals. Deswegen heißt es dann auch mal im Untertitel Die 73.
Flo: Berlinale und das 49 oder 50. Forum. Keine Ahnung.
Flo: Die laufen von der von der Jahreszahl auseinander, weil das Forum sich tatsächlich
Flo: in den 60er als Gegenveranstaltung gegründet hat.
Flo: Forum hat damals eben so eine Art von.
Flo: Ja, anderes Kino.
Flo: Es war mit der Studentenbewegung, das war auch gegen Mainstream usw.
Flo: Ist dann aber irgendwann später eben von der Berlinale von der ihn ja nicht
Flo: geschluckt aber hat sich dann halt zu einem hat sich dann zusammengefügt.
Flo: Also ein Forum gibt es auch immer sehr interessante Filme zu sehen.
Flo: Okay, also lange lange Einleitung über die Sektion auf jeden Fall.
Flo: Was auch ungewöhnlich ist, ist, dass sich zwei Filme dieses Jahr im Wettbewerb gesehen haben.
Flo: Ich habe tatsächlich nicht meinen Länderfilter angeschaltet,
Flo: bei dem Programm gesucht, was gibt und an chinesischen Filmen,
Flo: weil ich mir das mehr oder weniger ein bisschen vorgenommen habe.
Flo: Und zwei davon sind im Wettbewerb gelaufen.
Micz: Warum hast du dir das vorgenommen? Was war der Ausgangspunkt?
Flo: Ich war so, war so eine kleine Eingebung, weil ich eben. Ich dachte halt auch,
Flo: das kann ich gut mit so einer Scott Podcast Episode verknüpfen.
Flo: Und ich war halt gespannt, was passiert gerade in China, weil ich,
Flo: äh, ja, ich bin jetzt nicht so tief in dem chinesischen Film drin,
Flo: aber ich gucke immer mal wieder gerne so aus aus dem Land. Die Filme, die sind auch.
Flo: Also China ist auch eines der asiatischen Länder, die so eine unglaublich cineastische
Flo: Erzählkunst entwickelt haben, wie Korea meinetwegen auch.
Flo: Also es gibt einige, die eine ganz eigene Filmsprache mit entwickelt haben.
Flo: Deswegen magister ich die Filme sehr und war gespannt. Was gibt es denn jetzt so Zeitgenössisches?
Flo: Weil ich meine, das Bild von China, das ist ja so ein bisschen geprägt,
Flo: eben auch nicht gerade zum Positiven durch die ganzen politischen Entwicklungen in jüngster Zeit.
Flo: Man hat auch immer so das Gefühl, China ist so ein Überwachungsstaat,
Flo: die Leute sind unfrei, die im.
Flo: Ähm, äh, ich glaube, wenn man vor Ort ist, ist das sieht das anders aus.
Flo: Klar gibt es da bestimmte Sachen, die man dann halt nicht machen kann,
Flo: wie hier im freien westlichen Land.
Flo: Aber man liest auch viel, eben von, ähm ja, von von Zensur.
Flo: Und ich glaube, und das war auch so eine Rezension, eine Kritik,
Flo: die ich über den Film gelesen habe.
Flo: Ich gehe jetzt auch chronologisch vor, also chronologisch im Sinne von die habe
Flo: ich auch nacheinander im Kino geguckt.
Flo: Der erste Film lief am Samstag im ersten Samstag.
Flo: Also die Berlinale geht über zehn Tage, zwei Wochenenden, fängt immer am Donnerstag
Flo: an und das erste Wochenende war tatsächlich im Berlinale Palast Weltpremiere.
Flo: Von dem Film ist auch super übers Internet die Karten gekauft und dann kriegt
Flo: es auch noch ne vierte und fünfte Loge.
Flo: Guckt dann wirklich so steil, aber das macht nichts. Also im Nachhinein ist
Flo: es auch immer wieder faszinierend.
Flo: Man kann in den Filmen, je nachdem, wie man halt irgendwie emotional in diese
Flo: Geschichte einsteigen kann und auch in die Bilder, dann ist es fast egal, ob du jetzt wirklich so,
Flo: in der dritten Reihe in der hintersten Loge links gesessen hast oder ob du das
Flo: halt irgendwie auf VHS in 273 Pixeln meinst.
Flo: Das ist wirklich so eine Erinnerung. Ist der Film irgendwo anders abgespeichert
Flo: und kriegt dann halt auch diese diese Cinemascope Bilder, dann muss man nicht immer.
Flo: Also es gibt so eine Studie darüber, die das finde ich ganz interessant aber.
Micz: Wir kennen das auch noch als Fußnote dazu, weil als man früher zum Ersten Mal
Micz: im Internet so Filme runterladen konnte, waren die relativ klein,
Micz: und teilweise noch so real Mediacodec und ich habe irgendwas Blade II oder so was runtergeladen und,
Micz: das Bild waren wahrscheinlich keine Ahnung 200 auf 160 Pixel,
Micz: aber der Sound war ziemlich gut und ich habe im Kopfhörer hab ich diesen Film
Micz: gesehen, aber diese Pixel.
Micz: Und dann habe ich in dem Moment gemerkt, mir ist, glaube ich,
Micz: in der Summe für die Erfahrung der Ton fast wichtiger als das Bild.
Flo: Das ist. Ja, das ist also der, der, der der Gründungs Gründungs testimonial
Flo: von George Lucas zu Terra X.
Flo: 70 % oder 80 % eines Filmes werden von Photonen gemacht.
Flo: Und. Und ich muss mich auch wieder daran erinnern, als wir die erste von der
Flo: Hüttentour wiedergekommen sind und in das uns in dieses ICE on Board.
Micz: Hm.
Flo: Portal eingelinkt haben und dann den Film Mount Everest hieß,
Flo: dass wir Everest geguckt haben und wir haben beide auf diesen kleinen Handymonitor gestarrt.
Flo: Aber ich glaube, ich war auch emotional durch unsere ganze Tour so involviert
Flo: in diesem Film, dass ich auch das Gefühl hatte, ich habe den auf Leinwand geguckt. Also es funktioniert.
Flo: Und der,
Flo: Regisseur von dem ersten Film, den ich geguckt habe, das ist,
Flo: ich sage jetzt nicht die chinesischen Titel, weil ich die eh nicht zusammenbekomme.
Flo: Der heißt Shadows Shadowless Tower und ist von Wang Li ein ein Regisseur,
Flo: der schon einige Filme realisiert hat.
Flo: Es ist ein er kommt aus einer koreanischen koreanischen Gemeinde.
Flo: Es gibt tatsächlich so eine.
Flo: Es gibt so Kreisstädte in China, die dann so. Also weißt du, wo Beijing Peking ist?
Micz: Ist. Ich war nie dort. Ich kenne mich auch geographisch nicht so gut aus.
Flo: Also Peking ist so im Norden des Landes.
Flo: Dann kommt irgendwann Shanghai, das ist so Mitte bis südlich und unten Hong
Flo: Kong und Cheng usw. usw. Diese ganze das ist dann halt im Süden und ganz als
Flo: Insel südliche, also wo dann tropisches Klima ist, ist dann Taiwan.
Micz: Wann? Ich. Warum guckst du?
Micz: Weil die Frage, wo Taiwan hingehört, Jetzt? Was ist jetzt in China eingemeindet?
Flo: Ja, ich habe ja. Aber zu dem Konflikt kommen wir auch noch. Das ist natürlich ein Land, zwei Systeme.
Flo: Diese Frage will man nicht aufbrechen.
Flo: An Hongkong hat man ja gesehen, dass es gescheitert ist.
Flo: Aber diese, dieser Rechtsanspruch an China gegenüber Taiwan,
Flo: der hat auch die, also die hat auch die Geschichte.
Flo: Ich sage das deswegen, weil der zweite Film, den ich geguckt habe,
Flo: der spielt teilweise in Taiwan.
Flo: Und dann wollte ich auch nochmal so ein bisschen was über die Geschichte erzählen.
Flo: Ein Teil spielt in dem Dschungel von Taiwan. Peking ist so nordnordöstlich.
Flo: Ist es überhaupt diese ganze Bauch?
Flo: Der östliche Bereich von China, der besiedelt ist.
Flo: Wenn man dann weiter nach Westen geht, dann kommt sowieso das Himalaya Gebirge
Flo: und darüber die Mongolei, was dann halt eine Wüste Gobi, was dann halt auch menschenleer ist.
Flo: Also wenn man sich das mal auf Gobi Gobi anguckt, Google anguckt,
Flo: auf Maps anguckt, dann siehst du, das ist halt einfach so ein ein Bereich,
Flo: der wo auch kaum Infrastruktur ist.
Flo: Aber da wo sich das verdichtet ist halt dieser ganze Streifen an der Küste und
Flo: auch das Landesinnere, so ungefähr 3 bis 500 Kilometer oder noch weiter.
Flo: Dann heißt es noch Chengdu ist dann so an der Grenze zu Himalaya am.
Flo: Und im im Osten weiter, dann auf der Höhe von Peking ungefähr kommt dann ein
Flo: Stückchen weiter, kommt dann auch irgendwann Korea und Korea hat eben diese.
Flo: Es gibt eine sino koreanische Gemeinde und da kommt auch dieser Regisseur her,
Flo: die nur für Chinesisch, also in seinen Filmen spielen auch häufiger.
Flo: Es kommen auch immer wieder Koreaner dann vor und der,
Flo: Regisseur selber wird auch aus Korea mit unterstützt. Das heißt der.
Micz: Ganz kurz hier. Denn wir sind jetzt ja ein bisschen zufällig gelaufen,
Micz: vom Ostbahnhof in die Straße der Pariser Commune lang, oder?
Flo: Nein, wir sind nicht zufällig. Das wollte ich schon. Ich wollte das schon so laufen.
Micz: Und dann hier hinten.
Flo: Das ist toll. Ich wollte jetzt auch zeigen, da müssen wir nicht unbedingt hoch.
Flo: Aber ich finde es super. Sieht aus wie.
Micz: Das ist meine Lieblingstreppe in Berlin. Da sind wir zufälligerweise also für
Micz: mich zufälligerweise gerade vorbeigekommen.
Flo: Ja, nee, da wollte ich auch. Die wollte ich auch mit dir. Die wollte ich nicht
Flo: mit dir besteigen. Wir müssen nicht. Ich dachte, wir gehen jetzt eher hier.
Micz: Das kann man machen. Aber das Schöne bei der Treppe ist, wenn man sie von unten sieht.
Micz: Jetzt sieht sie von hier nicht so gigantisch, dass man denkt,
Micz: das geht hinten wieder runter. Aber das Krasse ist halt, es ist oben ebenerdig
Micz: und das hast du total selten in Berlin, was ja relativ flach ist,
Micz: dass so ein Höhenunterschied das sind. Was wird das sein? 30 Meter?
Flo: Ja, ja, ungefähr 20 für dich. Und.
Micz: Dass da so ein Höhenunterschied so senkrecht, dann oben, dann wieder auf einer
Micz: Ebene ankommt. Was zum Beispiel in der Stadt Glasgow hat dass überall,
Micz: weil die ist halt so bergig und dann bist du halt immer oben, unten, rechts, links.
Flo: Ich dachte an Lissabon, Lissabon und auch ganz viel. Diese Treppen.
Flo: Und hier ist es tatsächlich. Dieser eine. Das ist der Mann mit dem Fahrrad.
Flo: Das ist dieser Höhenunterschied, Prenzlauer Berg. Also im Prinzip ist das der
Flo: Prenzlauer Berg, also visualisiert in einer einer Dichte.
Flo: Ja, man kann so ein bisschen später wieder runter fahren, Aber das ist der Weg
Flo: zwischen Friedrichshain und Prenzlauer Berg.
Micz: Ja, Also Korea, China.
Flo: Ja, ich wollte nochmal genau kurier. Ich werde nur so kurz weil ich so abgebogen bin.
Flo: Das wegen Meinungsfreiheit und Förderung von Filmen ist natürlich auch schwierig
Flo: für so Independent Arts Regisseure, Filme, Filmemacherinnen da auch die Finanzierung aufzutreiben.
Flo: Und der hat ja der Lois Tower hat ein.
Flo: Man merkt es bei beim beim Einstieg von dem Film.
Flo: Du siehst diese ganzen Produzentenfirmen, die produzieren die dann halt mit
Flo: an den Film gewirkt haben.
Flo: Du siehst, dass ganz viele da was gemacht haben.
Flo: Also der Film wird schon sehr supportet und dann gemeint hat,
Flo: das spricht für den Regisseur, dass er halt auch entsprechendes Netzwerk hat
Flo: und ich geh jetzt mal, ich erzähle mal so die Geschichte von dem Film.
Micz: Wir.
Flo: Äh, ich habe schon den Protagonisten erwähnt, Es ist ein gescheiterter Dichter,
Flo: der so in seiner Lebensmitte.
Flo: Gerade recht erfolgreich in dem anderen Bereich, wo er arbeitet,
Flo: nämlich er macht einen Food Block und geht dann immer essen und bloggt dann
Flo: darüber und ist da wohl recht erfolgreich.
Flo: Er wird gelesen und er beginnt eine Art von Beziehung. Aber es ist jetzt keine,
Flo: ja keine körperliche Beziehung, sondern eher so eine geistige Beziehung. Ne, aber schon sehr.
Flo: Mit seiner Fotografin, die 20 Jahre jünger ist als er.
Flo: Er ist nun in den Vierzigern, Mitte 40, und sie ist so Anfang 20,
Flo: und er ist so ein bisschen auf der Suche.
Flo: Er ist so ein bisschen in diesem, ja, so in diesem Findungsphase. Was mache ich noch?
Flo: Seine Der ganze Film fängt auch an auf dem Friedhof,
Flo: Seine Mutter ist gestorben und er geht mit seiner zusammen mit seiner Schwester
Flo: und seiner Tochter und dem Schwager zusammen zu dem Grab seiner Mutter.
Flo: Und wenn, dann halt in diesem aus diesem Grab einen frischen,
Flo: frischer Blumenstrauß arrangiert ist, wo sie erst mal nicht wissen,
Flo: wo von wem der ist, noch so der zu dieser Familienkonstellationen.
Flo: Seine Frau. Er hat sich dann scheiden lassen von seiner Frau.
Flo: Vor zwei Jahren hat das aber auch seinen engsten Freund nicht so richtig erzählt.
Flo: Also es ist ein sehr in sich gekehrt der Typ. So hat er mal so eine ganz.
Flo: Freundliche Ausstrahlung. Und seine Tochter wohnt bei seiner Schwester,
Flo: weil er kann sich für sie sorgen oder er fühlt sich nicht so bereit.
Flo: Oder man wird nicht so richtig aufgeklärt. Oder die Schwester von ihm möchte,
Flo: hat einen unerfüllten Kinderwunsch und.
Flo: Und die haben dann halt diesen Deal gemacht, dass dann die Tochter bei ihm aufwächst.
Flo: Aber sie haben trotzdem ein sehr herzliches Verhältnis.
Flo: Also es klingt alles so ein bisschen zerrüttet, aber ist in so einer menschlichen
Flo: Art sehr geht es einem sehr nahe und es ist auch sehr freundlich.
Flo: Also das sind so generell die asiatischen, also viele chinesische Filme,
Flo: die sind die Folgen so individuellen Geschichten und eigentlich eine unglaubliche
Flo: Tragik in den Geschichten, aber trotzdem so eine,
Flo: so eine Menschlichkeit, die da, die da mit erzählt wird und mit in den in den
Flo: ganzen Schicksalen verwoben ist, die es dann wieder so nahbar machen.
Flo: Und das ist für mich auch so, dieses Gefühl von so chinesischen Filmen sage ich mal.
Micz: Und das ist schon.
Flo: Diese Menschlichkeit, die dann in den zwischenmenschlichen Beziehungen auftaucht
Flo: und die Güte und und diese Charaktere, die so höchst individuell sind,
Flo: ja, aber gleichzeitig auch wahrscheinlich so eine,
Flo: so eine Schicksalsgemeinschaft Geschichte erzählen, weil viele durch die Ein
Flo: Kind Politik gibt es dann halt nicht so viele Kinder die, die den Kinderwunsch
Flo: haben, die konnten damals keine Kinder kriegen,
Flo: weil es verboten war. Und jetzt ist es so, dass halt sehr wenige.
Flo: China ist eines der Länder, wo ganz wenige, wo die Geburtenrate so abgesackt
Flo: ist, mit der ganzen, mit dem,
Flo: mit der ganzen, mit dem ganzen Kapitalismus, mit dem ganzen Wirtschaftsaufschwung
Flo: will da auch keiner, keiner Kinder haben, weil das ist einfach so teuer ist,
Flo: und und auch die Zeit also China ist gerade auch das ist für China ein massives Problem gerade,
Flo: dass die wahrscheinlich schneller altern, als sie reich werden oder als sie
Flo: sich als Nation gerade so stabilisieren können.
Micz: Und.
Flo: Ja, man könnte sagen, der Film ist auch ein sehr poetischer Film.
Flo: Das, was die so Unnahbarkeit von den Charakter, von dem Hauptdarsteller wird
Flo: auch aufgefangen durch so eine, durch den Ort, durch den Raum drum herum,
Flo: durch so eine gewisse Filmisch ist ja auch sehr gerade.
Flo: Das heißt, du hast sehr lange Kameraeinstellungen, ziemlich ruhig gefilmt und
Flo: das haben übrigens alle drei Filme, die ich geguckt habe, überraschenderweise
Flo: so gemein, dass sie sehr ähnlich von der Kamera Arbeit sind.
Micz: Aber ist das Lovefilm. Also ist das, was du. Gehört es dazu? Formaler Ebene?
Flo: Ja, auf kommunaler Ebene würde man dieses Kriterium dem dem Genre so zuordnen.
Flo: Aber es gibt noch andere andere Charakteristika, die das zu summenlose Cinema Genre einordnen.
Flo: Aber ich würde es jetzt gefühlt also eine ist halt natürlich lange Einstellungen, kaum Narration,
Flo: also viel viel zwischenmenschliche Interaktion die auch weniger dann halt Action,
Flo: Handlung oder so was die da erzählt wird.
Flo: Insofern könnte man das dem Slow Cinema zuordnen. Der zweite Film,
Flo: der war viel eindeutiger diesem Genre zuzuordnen.
Micz: Sind wir nicht. Wir sind es mit dem Friedrichshain. Hast du hier die Tour absichtlich
Micz: auf vorbei geführt? Am Freiluftkino?
Flo: Naja, also ich wusste, dass wir jetzt da auch mit dran vorbeigehen.
Micz: Und das Lustige ist ja, dass von der Berlinale erzählt und als Corona war,
Micz: hat die Berlinale ja viel dann irgendwie ins Außen gelagert und ich glaube,
Micz: das war eine der Location von der Corona Berlinale. Das stimmt.
Flo: Ja, das stimmt genau.
Micz: Und da habe ich gedacht, das war jetzt Plan bei dir, Aber das war jetzt einfach
Micz: Das Universum hat uns einen schönen Zufall beschert.
Flo: Das Universum hat, hat uns ja der Scheduler Shadowless Tower bezeichnet.
Flo: 1111 Ort in Peking in der alten Stadt, also Peking ist in so mehreren.
Flo: So, wenn man das von oben aus sich anschaut, ist es wirklich wie so eine Zwiebel
Flo: aufgebaut. Ein sehr geometrisch symmetrisch in der Mitte ist dann halt die verbotene Stadt.
Flo: Dieser alte Kaiserpalast und drumherum sind diese,
Flo: alten Stadtmauern, die sich drei, vier Sektionen, die sich nach außen ziehen
Flo: und dann kommt quasi der Bereich, der auch neu bebaut werden konnte.
Flo: Aber innendrin, in dieser alten, in diesem ganzen Areal ist ja wirklich noch
Flo: so die alte Bausubstanz.
Flo: Das ist eh krass, wie China sich dann umgebaut hat, wie viel eingerissen wurde.
Flo: Davon erzählt auch ein anderer Film, den ich sehr, sehr empfehle,
Flo: Der von Ende 90er heißt Schauer und der ist von Zhang.
Flo: Der hat auch nicht ohne meine Leiche, den hatte ich.
Flo: 2007 hatte ich den auch auf der Berlinale gesehen.
Flo: Da geht es um einen Wanderarbeiter, dem sein Kollege stirbt.
Flo: Und dieser Kollege hat den letzten Wunsch. Das heißt, es ist auch sehr traditionell,
Flo: dass du in der Gegend begraben werden willst, wo du geboren bist.
Flo: Sonst sind die Seelen auf Wanderschaft.
Flo: So ist, so denkt man dann halt spirituell und man müsste die Seelen wieder dorthin
Flo: bringen, wo die geboren wurden.
Flo: Und er geht dann quasi mit seinem Kollegen, der tot ist und tarnt ihn die ganze
Flo: Zeit als Lebenden und bringt ihn dann halt in so einer Busreise wieder zu.
Flo: Versucht ihn zurück nach Hause zu bringen, hat zum Teil absurde,
Flo: slapstickartige Momente.
Flo: Das ist ein toller Film also, den die anschauen. Und schau, er geht um diesen
Flo: Abriss in einer eines Viertels in Beijing, das halt den Alten,
Flo: den Neubauten weichen muss.
Flo: Und das ist die Badeanstalt, wo dann die ganzen Charaktere zusammenkommen zum
Flo: täglichen wöchentlichen Bad.
Flo: Und erzählst du die so ein bisschen episodenhaft die Geschichten von denen,
Flo: die da baden, auch ganz toll. Also wirklich ein toller Film.
Flo: Und der Shadow Tower ist im Prinzip eine ein. Ein buddhistische Pagode ist das
Flo: chinesische Wort für so einen spirituellen Turm.
Flo: StuPa ist das buddhistische Wort dafür. Also StuPa ist quasi so ein Gebäude
Flo: oder ein Bau, wo dann so so sagt man im Buddhismus dann so bestimmte spirituelle,
Flo: Aspekte dann da geparkt sind und eine gewisse Kraft ausstrahlen,
Flo: so eine gewisse Spiritualität.
Flo: Und dieser Shadow Tower, den sagt man, dass der keinen Schatten wirft,
Flo: sondern eigentlich nur so,
Flo: wenn man dann einen Schatten sieht, dann von ganz weit weg aus Tibet kann man
Flo: diesen Schatten sehen und,
Flo: es kommt tatsächlich zu so einer leicht mystischen Szene, wo dann der Hauptdarsteller,
Flo: und die seine Fotografin in der Nacht dann in der Nähe man sieht und man sieht
Flo: die StuPa im Hintergrund und,
Flo: sie werfen wie Kriege haben tatsächlich keine Schatten.
Flo: Also man weiß nicht, ob das jetzt Bildbearbeitung ist, man sieht das nicht so
Flo: richtig, aber da wird dieses Jahr wir haben keine Schatten und.
Flo: Und die Frage ist natürlich warum keine Schatten. Also dieses Motiv des Schattens ist.
Flo: Ist natürlich vieldeutig interpretierbar, aber das, was augenfällig ist es diese,
Flo: Verbindung zur Vergangenheit, über die über die Vorfahren.
Flo: Und eigentlich geht es bei dem Film um um eine Vatersuche, weil der Vater von
Flo: dem Hauptdarsteller ist.
Flo: Irgendwann, in der war eher fünf oder sechs,
Flo: ist er verurteilt worden, weil er eine Frau in einem Bus sexuell übergriffig gewesen sein soll,
Flo: was er dann nicht so also der Vater behauptet, es sei nicht so gewesen,
Flo: aber die Frau hat es fest behauptet, es wird nicht so richtig aufgelöst,
Flo: ob das tatsächlich passiert ist?
Flo: Der Vater wurde auf jeden Fall vertrieben und er hat ihn, den Vater,
Flo: seit 40 Jahren nicht mehr gesehen.
Flo: Und dieser frische Blumenstrauß an dem Grab ist auch von dem Vater,
Flo: also quasi von einem Mann, der der seiner seiner Mutter und zu denen er auch
Flo: die ganze Zeit keinen Kontakt gehabt hat.
Flo: Es geht um eine Vater Sohn Geschichte, um eine Vatersuche von ihm und.
Flo: Die junge Frau kommt aus einer Gegend aus einem Badeort, ungefähr 300 Kilometer von Beijing entfernt.
Flo: Es ist bei drei oder so ähnlich. Bei.
Flo: Bei DH heißt dieser Ort und dort haben die damals die englischen Besatzer auch
Flo: die ersten Kurorte gegründet, um baden zu können.
Flo: Weil in China ist es so, dass Badekultur ist nicht unüblich,
Flo: aber irgendwie hat sich das dann halt übertragen und sie kommt aus diesem Ort
Flo: und sie gesteht dann halt auch,
Flo: dem Blogger, dass sie im Waisenheim groß geworden ist. Also sie hat auch keine
Flo: Familie und ist mit fünf Jahren dann in eine Familie gekommen und wurde da aufgesucht.
Flo: Also ein bisschen. Wenn du da jetzt diese Schattenlosen übertragen willst,
Flo: dann ist so ein bisschen diese Suche nach der Familie oder dieses Fehlen von
Flo: Familienverbindungen und.
Flo: Chatten ist aber auch immer eine,
Flo: spirituelle, asiatische Sicht. Aber darauf Der Schatten ist auch immer ein Sinnbild der Seele.
Micz: Ich fand es interessant mit dem,
Micz: Turm ohne Schatten, weil du das vorhin über diese wilde Bebauung die dann auch
Micz: so wirklich eher teilweise wo riesen Skyscraper es halt so alte,
Micz: ja alte Gebiete umschlossen haben die durften nicht abgerissen werden teilweise
Micz: wurden dann so umschlossen und ich hatte dann wirklich so das Bild vom Charles Tower, dass das halt,
Micz: eine Gegebenheit ist heute, dass dieser Turm keinen Schatten mehr habe,
Micz: weil einfach die Skyscraper, das direkte Licht, dass es nur indirekte Beleuchtung gibt in diesem alten,
Micz: heiligen Ort, der Halt, der quasi geschützt ist, nicht eingerichtet.
Flo: Ja, Ja, ja.
Micz: Nicht eingerissen wurde, aber trotzdem so umbaut wurde, dass die Sonne da nie
Micz: wieder direkt drauf scheint, sondern nur indirekt, eben über Spiegelung.
Flo: Er. Jeder sehe ich. Ist dieses Gebiet von Beijing, was dann noch in den inneren
Flo: Stadtmauern liegt, nicht höher als die Traufhöhe ist? Dann also drei vier Stockwerke.
Flo: Wir sind auch alle sehr niedrige. Und da wohnt er auch. Er wohnt in dem Haus
Flo: von seiner Mutter, dass er dann weiter auch nach ihrem Tod bewohnt.
Flo: Und er hat das Haus unter vermietet an einen an einen angehenden Model,
Flo: das aber keinen Auftrag bekommen, der,
Flo: gleichzeitig mit der Miete im Rückstand ist und er dann aber auch so ja nee,
Flo: dann ist kein Problem, kann es noch weiter wohnen bleiben?
Flo: Also er ist dann halt so gütig und lässt ihn dann halt auch weiter drin wohnen.
Flo: Das ist auch so ein rührender Moment. Und dieser Kontrast da,
Flo: wo seine Schwester wohnt, wo auch seine Tochter in der Familie,
Flo: das ist so dieses Beijing, was dann dann neu gebaut, Du siehst diese Neubauten,
Flo: die haben ein Auto, die haben halt dieses, diese Wohnung in den Neubauten.
Flo: Wenn er dann mit seinem Schwager zusammen rausgeht und raucht,
Flo: es ist Rauchen ist auch Wahnsinn. Ich glaube, es gibt kaum.
Flo: Ja, es gibt wenig Filme, wo so viel geraucht wird wie in den chinesischen Filmen,
Flo: weil der ist die ganze Zeit am Rauchen und normalerweise kann ich jetzt ich
Flo: mache ja auch asiatische Filme deswegen so gerne, weil halt Essen immer sehr
Flo: schön inszeniert wird bei dir.
Flo: Er ist zwar ein Foodblogger, aber dieses Essen spielt gar nicht so eine wichtige.
Flo: Narrative Rolle und auch keine bildgebende Rolle.
Flo: Man sieht das nicht so eine so wie bei Ang Lee Men Ring, wo man.
Flo: Wo man halt diese unglaublich pompösen Zubereitungsorgien des Kochs sieht,
Flo: ist das überhaupt nicht total zurückgenommen, sondern man sieht ihn eher rauchen und saufen.
Flo: Aber so er mit seinen Freunden zusammenhängt, dann sind die die ganze Zeit am Schnaps trinken.
Flo: Es ist eigentlich ist er auch ständig abends betrunken.
Flo: Er trifft sich dann immer und die raucht und säuft und versucht so ein bisschen zu verdrängen.
Flo: Und die Frage ist auch bei den Filmen von Louis und hat ihn noch von so Sehnsuchtsorten
Flo: es gibt dann Sehnsuchtsorte, also als Rückzug oder so als.
Flo: Und dieses alte Beijing, wo er seine Wohnung hat, also die von seiner Mutter
Flo: übernommen, das ist auch so ein Sehnsuchtsort.
Flo: Und es gibt noch eine andere Leier, die man, glaube ich, als wenn man da nicht
Flo: so tief drin ist, in der Kultur gar nicht so entschlüsseln kann ist es gibt eine ganz so eine.
Flo: Es werden immer so dicht Gedichte zitiert von einem chinesischen Dichter,
Flo: der dann auch immer so ein Loblied auf auf Beijing gedichtet hat und auch so
Flo: traditionelle Gedichte sind.
Flo: Und das liegt auch noch mal so als Schicht darüber.
Flo: Also es ist sehr viel Poesie in dem Film drin auf, auf einer ganz gestalterischen
Flo: Ebene, aber auch auf so einer textuellen Ebene.
Flo: Ja, er ist eben auf der Suche nach seinem Vater und er bekommt dann von dem
Flo: Schwager bekommt er auch die Nummer von ihm, von seinem Vater.
Flo: Der hat irgendwie diese Verbindung zu dem Vater aufrecht gehalten.
Flo: Und er sagt okay, melde dich mal.
Flo: Aber lass es nicht deine Schwester wissen, weil die würde dich sonst umbringen.
Flo: Also das die ist noch so ganz sauer auf den Vater und das, was ich eben erzählt
Flo: habe. Dieser Badeort da wo das Waisenhaus von seiner Fotografin auch ist,
Flo: da ist da, wo der Vater wohnt.
Flo: Ich weiß nicht, ob ich das immer erzählt habe, aber es sind so 300 Kilometer von Peking entfernt.
Flo: Und es ist wohl auch so, dass der Vater dann zu dem Geburtstag von ihm,
Flo: und seiner Schwester jedes Mal so auch nach Peking fährt und die von weitem
Flo: beobachtet, sich aber nicht einmischt und aber bei den Geburtstag von dem von
Flo: seinen Kindern irgendwo anwesend ist.
Flo: Aber er fährt nicht nur einfach so nach Peking, sondern er nimmt das Rad,
Flo: weil er keinen anderen Verkehrsmittel vertraut.
Flo: Und das ist ein sehr alter Mann und man hat schon das Gefühl,
Flo: dass er weiß, dass sein Sohn gerade so versucht, Kontakt aufzunehmen.
Flo: Da gibt es dann eine Szene, dann will der die Nummer, die er von seinem Schwager
Flo: bekommen hat, irgendwann nachts, als er mit der Fotografin aus einer Kneipe
Flo: gestolpert ist und sagt aber nix.
Flo: Während sein Vater auch so ganz lange redet Ja, hier bin ich.
Flo: Ich lege jetzt auf. Also irgendwo ist dann dieser Hörer dann da.
Flo: Die Verbindung ist dann auch gelegt und es kommt zu einer Annäherung.
Flo: Und er sieht dann, er geht dann halt in diesen Badeort, weiß,
Flo: dass sein Vater dann am Strand den Drachen steigen lässt zu einer bestimmten
Flo: uhrzeit, setzt sich dann da,
Flo: in die Wohnung von seinem Vater, knackt die auf, setzt sich hin,
Flo: raucht die ganze Zeit und guckt sich irgendwelche alten Tanzfilme an,
Flo: weil sein Vater früher mal so Tänzer war,
Flo: und mit der er mit der Mutter zusammen dann halt,
Flo: in so einem Amateurbereich westeuropäisch, also Tango oder irgendwas getanzt hat. So, und.
Flo: Guckt sich diese Videos an, geht aber weg, ohne ihn tatsächlich zu begrüßen
Flo: oder mit ihm zu sprechen.
Flo: Das wiederholt sich dann wieder. Als der Vater merkt, dass sein Sohn anwesend
Flo: ist, sieht er diese Zigaretten und die haben auch so Analogien.
Flo: Also zum Beispiel ist es so, dass der Sohn auch dann so einen Baum hat,
Flo: der unter dem also so ein Zimmerpflanze die unter dem Schreibtisch ist und der
Flo: hat die gleichen Rituale wie sein Vater, die zu gießen. Das sieht man nur so in diesem.
Flo: Das ist vielleicht auch nochmal so ein Charakteristikum von Slow Cinema,
Flo: dass man sehr alltägliche Szenen miterlebt und dann, wie das gegossen wird mit
Flo: so einem Blecheimer gießt diesen Baum hat genau die gleichen Gesten wie sein Vater.
Flo: Und auch als dann der Vater zurückkommt in seine Wohnung sieht,
Flo: der die Zigaretten sieht, aber auch, dass der Baum gegossen ist also und.
Flo: Und er kauft, dann geht ein extra Laden.
Micz: Vater raucht auch.
Flo: Nee, das hat er auch nicht. Aber er geht in seinen Laden, guckt sich an,
Flo: welches Zigarettenlabel das ist und kauft dann diese Zigaretten und legt dann
Flo: die Schachtel mit so einem, mit so einem Aschenbecher hin, so als Einladung, dass er wiederkommt.
Flo: Und als er das nächste Mal dann wiederkommt, kommt es dann halt auch.
Flo: Also es ist auch gar nicht so dramatisch. Man denkt dann, da stehen sich Vater und Sohn gegenüber.
Flo: Nein, es ist halt so eine Annäherung und es ist aber auch ein ganz toller Moment,
Flo: wo sie dann in dem Zimmer zusammen sind von dem Vater.
Flo: Und im Hintergrund läuft dann dieses Tanzvideo und sein Sohn fragt ihn Wollen
Flo: wir tanzen und dann tanzen?
Flo: Und das ist auch einer der wenigen Szenen, wo tatsächlich so eine Körperlichkeit,
Flo: wo er dann Vater in den Armen, die beginnen zu tanzen. Er ist ein sehr alter
Flo: Mann, also sehr alt, hat einen langen Bart, wie man sich das aus dem Bilderbuch vorstellt.
Flo: Graue Haare, langer Bart, alter Mann.
Flo: Und die tanzen dann zu diesem Video, das im Hintergrund läuft.
Flo: Und gleichzeitig macht er ihm alle Vorwürfe und sagt Ja, warum hast du uns verlassen?
Flo: Warum hast du das gemacht?
Flo: Und Aber in so einer ganzen, in so einer ganz in seiner ganzen nahen Szene,
Flo: in einer ganz in seiner Körperlichkeit, ohne jetzt eine Aggressivität zu haben oder so was.
Flo: Und das ist so ein Kontrast, der da in dem Bild entsteht.
Flo: Das ist eine, ist eine tolle Szene.
Micz: War.
Flo: Um ihn in seiner in seiner tragischen Tiefe nochmal so ein bisschen zu untermauern.
Micz: Das ist das Ende des Films. Das ist nicht.
Flo: Nee, es ist nicht das Ende. Ich habe auch. Das ist auch komisch.
Flo: Ich habe überlegt, Wie ist der Film ausgegangen? Ich kann mich nicht mehr dran erinnern.
Flo: Es ist dann. Das hat mich so ein bisschen geärgert.
Micz: Also das kumuliert sich gerade in dieser, in dieser Vereinigungsszene so ein bisschen.
Flo: Ja, aber es ist gar nicht so, erst dann halt auch so ausgelaufen.
Flo: Es ist nicht so ein Film, wo du.
Micz: Nun verändert sich nach dem Tanz die Beziehung zu seiner Tochter.
Flo: Eigentlich nicht wirklich. Seine Tochter ist sehr aufgeweckt,
Flo: ist mathematisch sehr begabt.
Flo: Aber nicht wirklich. Nein, die Beziehung ändert sich ja eigentlich nicht wirklich.
Flo: Sie bleiben sehr herzlich zueinander, aber es ist klar, dass sie dann halt bei
Flo: ihm wohnen, also bei ihr, bei ihr, bei seiner Schwester wohnen.
Micz: Montag.
Flo: Und Aber das Dramatische ist halt von ihm. Seine Mutter ist gestorben,
Flo: der Vater hat ihn verlassen oder musste sie verlassen, je nachdem.
Flo: Er beteuert seine Unschuld, aber so ganz kann er es dann auch nicht widerlegen,
Flo: weil er auch früher immer viel gesoffen hat und nicht genau wusste, was da war.
Flo: Ja, also. Aber gleichzeitig kam dann nochmal wurde das in der Polizei alte Polizeiakte
Flo: aufgeräumt und dann gab es eine Zeugin, die ist aber dann gestorben, bla bla bla.
Flo: Wahrscheinlich ist es nicht so passiert, sondern er wurde dann halt dieser Gesichtsverlust.
Flo: Er wurde dann vom Hof verjagt und konnte dann nicht wieder kommen,
Flo: konnte das auch nicht die Beziehung wieder aufbauen.
Flo: Dann ist seine Exfrau also die Mutter von seiner Tochter, Die hat auch den Kontakt.
Flo: Sie hat sich nie in der Lage gefühlt, das Kind dann halt auch mit mit zu erziehen
Flo: und hat dann die ganze Erziehung dann an ihn abgegeben und er das auch nicht.
Flo: Deswegen seine Schwester und sie.
Flo: Sie haben aber auch noch so ein Verhältnis, dass sie. Sie liegt im Sterben,
Flo: hat im Endstadium Krebs und er besucht sie im Krankenhaus.
Flo: Es kommt alles so verdichtet und dann gibt es als anderen Sehnsuchtsort.
Flo: Gibt es immer so Paris Paris auch. Kommt auch in diesem Film.
Flo: Da gibt es einen alten Freund, der dahin gewandert ist. Immer wenn die.
Flo: Wenn er mit seinen Freunden in Saufgelage ist, wird er dann halt per Skype zugeschaltet
Flo: und trinkt dann mit. Aber der bringt sich dann auch um, also hat so so ein ach,
Flo: es ist alles nicht so dramatisch. Also es wird sehr sanft erzählt und die Beziehung zu seiner.
Flo: Es ist gar nicht so, obwohl das im Film sehr tragend ist dieses am Anfang dann,
Flo: die zu seiner Fotografin sie gehen dann auch wollen dann halt zusammen aufs
Flo: Hotel wir wollten ein Hotelzimmer mieten aber so es kommt überhaupt nicht zu einer Annäherung.
Flo: Sie liegen dann zusammen da und kauen Kaugummi und gehen dann wieder aus dem
Flo: Hotelzimmer. Es ist dann halt so, dass es verläuft sich dann auch so und dann
Flo: irgendwann ruft dann ihr Exfreund an, er ist wieder aus Paris,
Flo: hat sich von seiner anderen Freundin getrennt.
Flo: Ob sie jetzt starten können? Dann meinte okay, machen wir nochmal weiter.
Flo: Also das ist es fängt dann wieder so an, es geht auch sehr.
Flo: Ja, es geht sehr undramatisch weiter alles und das ist sehr toll an dem Film.
Flo: Also es ist sehr schön erzählt, das ist so der Eindruck, der dann auch so, so so hängenbleibt.
Flo: Es ist sehr lang, lang, langsam, manchmal langweilig. Aber ich finde,
Flo: das gehört auch zu solchen Storys in dem Film dazu, dass man sich langweilt.
Micz: Zeit nimmt. Also ich habe ja erzählt, dann ist.
Micz: Ich finde es total eine spannende Geschichte, wenn man das so auf so eine intrapsychische,
Micz: Bühne stellt. Also da geht es, finde ich so.
Micz: Du hast drei Generationen Frauen und zwei Generationen Männer.
Micz: Der Hauptdarsteller ist ein Mann, der selber seine eigene Tochter nicht großziehen kann.
Micz: Also er ist kein Vater und er hat auch keinen Vater.
Micz: Also er sucht so in sich diese Väterlichkeit und die passiert ja dann über diese.
Micz: Also das ist ja alles sehr realistisch auf eine gewisse Art,
Micz: aber dieses komische beim Papa einbrechen und da rauchen, so was,
Micz: das ist irgendwie so ein bisschen unrealistisch, finde ich.
Micz: Das ist etwas Besonderes, wenn du das erzählst. Und dann hatte ich auch so ein
Micz: Bild davon, dass in dem Moment es irgendwie darum geht, wie kann sich der junge
Micz: Mann, der halt sauf, säuft und raucht und wie kann der sich dem Vater in sich annähern?
Micz: Also so ein Bild von Vater, was er hat, aber der war der Vater in seiner intra
Micz: psychischen Bühne, der wurde ja nie verwirklicht, weil er selber ist das ja,
Micz: er muss das ja irgendwie werden, er muss sich mit ihm verbinden und dann kommt es zu dieser Tanzszene.
Micz: Und deswegen habe ich gefragt auch, ob danach sich die Beziehung zur Tochter
Micz: geändert hat, ob diese Berührung mit Väterlichkeit, also buchstäblich,
Micz: aber auch symbolische Berührungen mit Väterlichkeit dazu geführt hat,
Micz: dass er so in sich etwas Männliches entdeckt hat, was halt,
Micz: transgenerationale arbeiten kann.
Micz: Du hast halt nämlich drei, drei Generationen Frauen, zwei Generationen Männer.
Micz: So ein bisschen asymmetrisch. Die Frauen sind auch nicht glücklich.
Micz: Also die sind mit ihren Männern nicht glücklich. Die Männer leisten irgendwas nicht.
Micz: Also weder ist ein guter Vater, noch ist ein guter Bruder, noch ist der Vater
Micz: ein guter Vater gewesen. Also die Großmutter oder die Oma liegt im Sterben.
Micz: Da fand ich einfach so auf dieser symbolischen Ebene, dass diese Analogie von,
Micz: aus dem Junge wird ein Mann, der auch ein Vater ist, dass das vielleicht so ein Motiv ist, das.
Flo: Ja, auf jeden Fall. Also das ist, glaube ich, ein zentrales Motiv von dem Film
Flo: ist, dass ihm wird immer wieder diese,
Flo: diese diese Eigenschaft nachgesagt, dass er sehr höflich ist und dann erzählt
Flo: ihm aber ein Freund, dass Höflichkeit die Menschen auf Distanz halte.
Flo: Und das, finde ich, ist auch so eine Weisheit.
Flo: Höflich. Du hast dann halt so einen Film um dich herum, so Schmierseife und
Flo: du bist trittst dann halt nicht wirklich in Konflikt zu der Außenwelt.
Flo: Gleichzeitig steigst du auch nicht tiefer ein, weil die anderen prallen immer
Flo: an dieser Höflichkeit ab und haben irgendwie nichts zum Greifen da.
Flo: Und diese Höflichkeit, die bleibt zwar so als Charakterzug bestehen,
Flo: gleichzeitig kommt er aber in Interaktion mit seiner Welt, mit der Welt um ihn herum.
Flo: Also er geht dann halt auch rein. Und ich glaube, das ist so diese,
Flo: diese, diese Hybris, die ja dann halt in diesem auf dieser Vatersuche auflöst,
Flo: dass er dann alles so an sich abperlen lässt, sondern auch diese Schritte zu
Flo: körperlich, diese Umarmung, auch so kleine Schritte, diese
Flo: diese Annäherung und das ist so eine Art von Befreiung.
Flo: Es wird schon eine Befreiungsgeschichte erzählt, aber nicht dramatisch.
Micz: Natürlich auch eine Geschichte von so einer fordernden Aggression, die er dann auslebt.
Micz: Also zuerst bricht der ein und und raucht ihm die Bude voll.
Flo: Ich hat mich auch schon sehr.
Micz: Das ist ja irgendwie auch schon sehr eine Form von Ich bin hier,
Micz: man kann mich nicht übersehen. Auch wenn ich nachher weg bin, riecht man mich noch.
Micz: Ja, und dann gibt es dann wirklich diese körperliche Ebene des Tanzens,
Micz: in dem man aber dann auch gleichzeitig auch diese Nähe nutzt,
Micz: um seiner Wut Ausdruck zu verleihen.
Flo: Genau. Ich glaube auch das ist so eine unterschwellige Wut, die dann auch durch
Flo: dieses Rauchen kompensiert wird, die durch das Trinken irgendwo kompensiert
Flo: wird, aber die auch gleichzeitig zu so einer Belanglosigkeit führt.
Micz: Und das, denke ich, ist auch die Tatsache, dass das mit der Fotografin sich
Micz: gar nicht so weiter entwickelt. Würde für mich auch nochmal so ein Indiz sein,
Micz: dass es halt wirklich um intra psychische Prozesse geht, weil es geht nicht
Micz: um Beziehungsfähigkeit mit Frauen. Er hat ja irgendwie, er hat ja irgendwie eine Tochter.
Micz: Aber es geht nicht wirklich darum, dass er jetzt eine Liebesgeschichte hat.
Micz: Es geht nicht um die Liebesgeschichte zwischen diesen beiden Menschen.
Micz: Die Fotografin bleibt ja auch so ein bisschen unsichtbar, die ist ja was,
Micz: ein bisschen geisterhaft in der Erzählung, die hat ja auch keine.
Flo: In meiner Erzählung, aber die ist doch sehr präsent, wie sie ist.
Flo: Sie spiegelt auch einen sehr,
Flo: emanzipierten Frauentyp, nicht also den, dem man so trifft in China. Also sie ist sehr.
Flo: Sie nimmt die Sachen bei der Hand, Sie ist sehr, sehr forsch auf.
Flo: Ähm, ja. Und es ist eine starke Frau, auch so an sich.
Flo: Das ist schon auch ein guter Charakter, der da gestellt wird.
Flo: Und wer auch in der Geschichte, rein von der Zeit her, da wird viel, viel Zeit.
Flo: Ich hab's jetzt nicht so breit erzählt, aber es passiert trotzdem viel Zeit mit ihr.
Flo: Ja, okay. Der zweite Film lief im Rahmen von Generation.
Flo: Also Witze? Nee, nee, Generation 40, Ich springe immer mit K plus durcheinander.
Flo: Und heißt Tomorrow is A.
Flo: Long Time nach dem hatte, hat sich bewusst nach dem Liedtitel von Bob Dylan benannt.
Flo: Ähm, der Film ist auch ist wirklich, weil der sehr gut dem anderen passt.
Flo: Es geht um eine Vater Sohn Geschichte. Es geht um Erfindungsgeschichte.
Flo: Es ist vom Genre her eines meiner Lieblingsgenres Coming of Age,
Flo: also ein Film über einen Heranwachsenden.
Flo: Wang heißt der Charakter, der mit zusammen mit seinem Vater,
Flo: die auch wieder frauenlos aufwachsen.
Flo: Das heißt, die Mutter ist gestorben.
Flo: Es gibt noch eine Großmutter in der Familie, die Großmutter.
Flo: Ist im Krankenhaus, liegt auch im Sterben. Wenn ich ein dramatisches hätte,
Flo: das ist wesentlich dramatischer.
Flo: Vielleicht nochmal zur Einordnung Der Film spielt. Und jetzt,
Flo: weil du mich vorhin so angeguckt hat Taiwan.
Flo: Also der Film spielt in Singapur.
Flo: Die erste Hälfte des Filmes ist tatsächlich und es war mir gar nicht so bewusst.
Flo: Ich weiß nicht, ob du das wusstest, aber Singapur ist ja wirklich so ein bisschen wie Hongkong.
Flo: Auch so eine, so eine Stadt, die im Rahmen von Kolonialkonflikten so auf dem
Flo: Reißbrett aufgezogen wurde.
Flo: Also Singapur ist eines der zwei Länder der Welt, oder Singapur ist ja quasi
Flo: 111 Stadt Land, die Mandarin als Amtssprache haben.
Flo: Ja, Singapur ist auf halbem Weg zwischen China und Indien und.
Flo: Zu 80 % oder 90 % sind chinesische Einwohner da, die Mandarin sprechen und Mandarin.
Flo: Also nicht dieses simplify Chinese. Das wird ja dann im Norden des Landes gesprochen.
Flo: Mandarin ist das traditionelle Chinesische, was auch in Taiwan quasi,
Flo: da kommt ja die Verbindung her.
Flo: Also Taiwan hat auch als Amtssprache, Mandarin ist auch also voll traditionell.
Flo: Chinesisch liegt so ein bisschen in dieser in der Geschichte von Taiwan begründet.
Flo: Das nehme ich als die Kulturrevolution wahr, die der letzte konservative Führer von denen.
Flo: Ich habe den Namen vergessen, der wurde dann zurückgedrängt und ist nach Taiwan geflogen, geflohen.
Flo: Und es hieß immer sowohl von den Kommunisten, also von den Maoisten wie auch
Flo: von den konservativen Kräften, dass China ein Land sei.
Flo: Deswegen kommt dieses ein Land. Deswegen ist es so schwierig,
Flo: dass Taiwan halt als eigenständiges Land dann auch zu sehen,
Flo: weil sowohl die Kommunisten wie auch diese Konservativen, da kommt auch dieser ganze,
Flo: diese ganze Tradition, dieses Kulturbewusstsein von Taiwan her,
Flo: das war ja damals in den 70er dann halt so die die Bastion, die von den Amerikanern mit.
Flo: Wurde, wo auch ganz viel Sweatshops usw., wo ganz viel produziert wurde.
Flo: Taiwan Made in Taiwan war ja dann alles mögliche.
Flo: Das war ja so, das war ja fast so ein amerikanisches Symbol.
Flo: Die ganzen Jeans, die ganzen Chips und alles kam aus Taiwan oder Singapur,
Flo: das sind ja diese fünf Tigers,
Flo: nee, die asiatischen Produktionsstaaten von dem Wohlstand und Kulturgütern,
Flo: die dann im Westen so begehrt waren.
Flo: Das ist so diese Verbindung. Und Singapur, um den Bogen da nochmal zu schließen.
Flo: Singapur wurde von von der East India Company von mit quasi um.
Flo: Um den Opiumkrieg anzufeuern, wurde Singapur als Hafen als Handelszone dann aufgebaut.
Flo: Deswegen kommen dann halt. So sind so viele chinesische Einwanderer nach Singapur
Flo: gekommen und deswegen ist Singapur sehr chinesisch.
Flo: Also war mir gar nicht so klar, weil ich die ganze Zeit gefragt habe warum wird
Flo: der Film in Singapur und Taiwan, das ist die Verbindung.
Flo: Und dann bin ich erst mal so ein bisschen über Wikipedia Artikel dann dahin
Flo: gekommen und diese Verbindung gefunden weil das wurde auch alles so ich war schon fast bei der.
Flo: Bei dem Film wollte ich schon fast die Frage stellen, wenn ich weiß,
Flo: was hat Taiwan mit Singapur zu tun und ich hätte mich alle so angeguckt,
Flo: wie wenn ich gefragt hätte Was hat Hamburg mit München zu tun? Nein, ich.
Micz: Was hat Hamburg mit Hamburgern zu tun?
Flo: Oder Frankfurt mit Frankfurtern. Das wollte ich nochmal so ein bisschen,
Flo: als weil wir auch immer ein bisschen Kolonialgeschichte behandeln ist in der kommen wir nie.
Micz: Wie er.
Flo: Also diese Brutalität des Kolonialismus, die sich da wieder zeigt,
Flo: und der Opiumkrieg, der dann eben China dazu gezwungen hat, dann Handel mit den mit den,
Flo: westlichen Besatzern zu machen, weil das hatten wir ja auch,
Flo: glaube ich, in einer Folge mal behandelt.
Flo: Okay. Also Vater, Sohn, der Vater, das ist auch ganz interessant, weil der.
Flo: Regisseur hat sich Orte in Singapur rausgesucht, die überhaupt nicht repräsentativ für Singapur sind,
Flo: nämlich nur so diese peripheren Orte. Es gibt so vorgelagerte Inseln.
Flo: Da hat er gefilmt, Der Vater hat als Job quasi in der Schädlingsbekämpfung.
Flo: Also du siehst ihn die ganze Zeit mit so einem, mit so einem Ding auf den Rücken
Flo: geschnallt, so einen kleinen Motor
Flo: und so in so einer Tube, wo dann dieses Insektizide rausgepustet werden,
Flo: also diese ganzen toxischen Chemikalien,
Flo: die dann so ganze Fabrikhallen.
Flo: Also es ist wirklich so, diese Orte, die der Film da auftreibt,
Flo: die sind echt so rein, so ganz toll von der von der Peripherie.
Flo: Also er ist dann die ganze Zeit irgendwie an diesem irgendwelche alten Schiffswerke dann halt an,
Flo: sterilisieren oder oder irgendeine alte Schule irgendein altes,
Flo: Gebäude und der Film wurde auch tatsächlich zurzeit von Corona gedreht und das
Flo: war auch der Grund dafür, dass die halt nur da die Drehgenehmigung bekommen haben.
Flo: Hat der da erzählt, im Nachhinein in diesen diesen Inseln, weil die konnten
Flo: man sieht dann auch kaum Menschen, man konnte da nur drehen und.
Flo: Der Vater bekommt durch seinen Beruf auch das Problem, dass er,
Flo: dass er auch krank wird.
Flo: Also er hustet und alle in seiner in seiner Gruppe sind von dem gleichen Husten
Flo: befallen, von der Schlaflosigkeit.
Flo: Also es ist tatsächlich so, dass die halt nicht schlafen können,
Flo: weil die ganze Zeit wach gehalten werden durch die Chemikalien und viele,
Flo: viele Arbeiten auch völlig übertaktet.
Flo: Das heißt, sie werden immer wieder auf neue Schichten eingebucht,
Flo: ohne dass sie gefragt werden.
Flo: Sind auch Illegale da? Das heißt, es gibt einen Arbeitsunfall von Kollegen von
Flo: ihm und er will erst den Krankenwagen rufen, Dann sagt ein anderer Kollege Bist du verrückt?
Flo: Wir sind illegal, und dann liefern die den irgendwo ab. Und das ist so desaströs.
Flo: Die sind Wissen, die liefern die ihnen jetzt gerade in den Tod,
Flo: können aber nichts machen. Also eine unlösbare Situation für die.
Flo: Und der Vater frisst alles so in sich rein.
Flo: Sein Sohn versucht dann immer wieder so.
Flo: Unglaublich gut gespielt. Der Sohn meinte die meiste Zeit der Regisseur meinen
Flo: die meiste Zeit für den Film hat er wirklich nach den Hauptdarsteller gesucht und er hat sich über 300,
Flo: Darsteller angeschaut und irgendwann ist es der durch Zufall geworden.
Flo: Und er ist ein ganz sensibler. Also er spielt dann halt so einen sensiblen,
Flo: introvertierten Jungen, der.
Flo: In der Schule wird er gemobbt, Er muss sich dann diesen ganzen Mobbingaktionen
Flo: von seinen Mitschülern aussetzen, muss dann halt bestimmte Mutproben machen,
Flo: um dann auch dazuzugehören.
Flo: Also er leidet drunter, muss dann aber auch für sich dann irgendwann diese Gewalt
Flo: mit akzeptieren, um Anerkennung zu finden.
Flo: Gleichzeitig sieht er, dass sein Vater immer mehr zerfällt. Das ist die 1.
Flo: 01. Geschichte, der erste Teil von dem Film.
Flo: Und der endet damit, dass er dann, dass sein Vater tatsächlich stirbt und er
Flo: in der Schule sich aufgrund dieser.
Flo: Er hat sich. Bei einer Aktion hat er dann auch einen Mitschüler so geschlagen,
Flo: dass der dann von der Schule verwiesen wird und sich der Armee verpflichtet
Flo: hat. Das ist so der Bruch.
Flo: Und das, was der Film erzählt, ist jetzt.
Flo: Also der Regisseur meinte dann auch im Anschluss Eigentlich kann ich einen Film
Flo: erzählen, ein Drama, wo dann eben
Flo: Trauer und Wut sind, die die treibenden Elemente von jedem Drama sind.
Flo: Das ist steckt da alles drin in der Geschichte, aber es wird nicht so ausgebreitet.
Flo: Der Film beschreibt vielmehr die Suche von dem Jungen nach sich selbst und dann
Flo: vor allen Dingen im zweiten Teil, wo er in die Armee geht.
Flo: Also er du hast einen harten Cut in dem Film, siehst dann, wie der Bild davor
Flo: war, die der der Leichnam deines Vaters.
Flo: Wie er davor dann in Tränen aufgelöst ist, hat es schwarz Binde und dann siehst
Flo: du ihn, wie er im Dschungel ist.
Flo: Von Taiwan, wo die dann einen Außeneinsatz haben mit einer Gruppe von Soldaten,
Flo: die aber auch so unterschiedlich unterschiedlicher Ethnie sind.
Flo: Also es gibt glaube ich einen Pakistani oder einen Inder und ein Amerikaner.
Flo: Also das ist, sie sprechen alle Englisch und die gehen durch den Dschungel,
Flo: haben da eine bestimmte Mission.
Flo: Genau. Also die Mission ist nicht
Flo: weiter erklärt und es passiert dann ein Attentat in diesem Dschungel.
Flo: Man weiß nicht genau, ob das Selbstschussanlagen waren oder irgendwelche Rebellen,
Flo: die sich da in den Gebüsch verschanzt haben. Es wird.
Flo: Es wird. Der Pakistani wird verletzt und dann suchen die nach jemanden,
Flo: der dann mit ihm zurückbleibt.
Flo: Ihn, weil er nicht in der Lage ist, weil der nächste die nächste Stadt ist,
Flo: dann zwei drei Tagesmärsche entfernt und das schafft er nicht.
Flo: Und dann erklärt sich Weng bereit, dass er dann zurückbleibt mit ihm und ihn
Flo: versorgt und wartet, dass die anderen kommen.
Flo: Und während er mit ihm wartet in der Nacht.
Flo: Als er am nächsten Morgen aufwacht, verschwindet der Verletzte und er macht
Flo: es sich zu seiner Mission, ihn zu finden.
Flo: Und das ist dann dieses dieser Weg durch den Dschungel, dieses verzweifelte
Flo: Suchen und dieses Festhalten, dass er unbedingt ihn finden möchte,
Flo: ist sehr eindrücklich geschrieben.
Flo: Und er findet ihn dann tatsächlich. Nachdem er so einen Bachlauf gefolgt ist,
Flo: findet er ihn dann auf einem Stein am Wasser und stützt ihn.
Flo: Zusammen schaffen die das dann ins nächste Dorf und dort werden sie dann von
Flo: den Einheimischen dann versorgt.
Flo: Und es gibt eine letzte Einstellung von dem Film, wo er von einem Kind quasi geführt wird.
Flo: Hier, wir wollen dir was zeigen und da ist so ein riesen alter Baum und du siehst
Flo: dann halt wirklich so wie auf diesem Baum. Steigt also weg.
Flo: Und diese Verbindung zu dem Baum sucht und dann gibt es einen Schwenk,
Flo: der bestimmt drei vier Minuten ist und dann so einmal im Kreis durch den ganzen Baum geht.
Flo: Und dann, wenn ihn dann wieder so liegend auf dem auf dem Dschungelboden einfängt,
Flo: also schläft und auch wieder so bei sich so angekommen zu sein scheint.
Flo: Und der Regisseur hat gesagt, dass es halt ein bisschen mehr Spiritualität,
Flo: weil der Film selber wenn man den auf so einer sozialkritischen Ebene sieht, sind diese,
Flo: Konflikte eigentlich nicht so ausgeprägt unausgelastet, dass sie tatsächlich
Flo: so Geschichten treiben werden, sondern es werden auch alles angerissen,
Flo: es wird nicht richtig aufgelöst.
Flo: Die Geschichte ist sehr wirklich so, diese Geschichte auf der Suche nach sich selbst und den Frieden.
Flo: Und der zweite Teil der Geschichte ist, das hat dann auch der Regisseur im Anschluss
Flo: gesagt zu dem Film, dass der zweite Teil zeigt eigentlich,
Flo: den Jungen, so wie sein Vater ihn möchte,
Flo: ihn sich gewünscht hat, dass er Verantwortung übernimmt, dass er für eine Sache
Flo: einsteht, dass er da auch mit Einsatz dabei ist und einen moralischen Wertekompass
Flo: hat der, der ihn dann trägt. Ähm.
Flo: Film. Der Film ist, wie gesagt nicht nur thematisch ähnlich zu dem anderen durch
Flo: diese Vater Sohn Geschichte, aber auch von den Kameraeinstellungen,
Flo: von der Perspektive, von der Erzählweise, von der Langsamkeit ist er sehr vergleichbar.
Micz: Hm? Ich kann dir nicht so richtig greifen. Von deiner Erzählung habe ich so
Micz: keine inneren Bilder, die da bei mir entstehen. Gerade.
Micz: Ich weiß nicht, woran das liegt. So, weil das hier gut erzählt.
Micz: Aber es kommt mir so ein bisschen so vor, als ob diese Vatergeschichte und die
Micz: Sohngeschichte so irgendwie voneinander entkoppelt sind. Die sind vielleicht
Micz: parallel, aber irgendwie nicht miteinander verwoben. Habe ich so das Gefühl von deiner Erzählung?
Flo: Ja, das trifft vielleicht zu.
Flo: Es gibt Momente, wo Vater und Sohn zusammen sind, wo du auch so dieses.
Flo: Diese Beziehung. Also wo dann?
Flo: Die Beziehung wird gesucht, die wird nicht so richtig gefunden.
Flo: Es ist immer so eine Annäherung, aber nie so eine richtige.
Flo: Also nie so, dass die sich wirklich so Auge in Auge gegenübersitzen und miteinander
Flo: agieren, sondern das ist immer so ein Zurückziehen.
Flo: Dann geht der Sohn mal so an der Baustelle, wo dein Vater gerade die Insektizide
Flo: wieder pumpt, geht er vorbei, guckt von weitem.
Flo: Der Vater sieht dann auch, guckt dann auch in die Richtung, dann ist er aber weg.
Flo: Also es ist immer so eine Parallelwelt. Oder sie sind.
Flo: Haben Sie diesen Ahnenaltar, der auch ja überall verbreitet ist,
Flo: wo dann die den Verstorbenen gedenken und das ist also der der Vater von seinem Vater sein Opa wird.
Flo: Da gibt es dann jeden Jahres Todestag wird an ihn gedacht und da fragt Weng
Flo: dann seinen Vater wie war der denn eigentlich so?
Flo: Und dann will er aber auch nicht so richtig antworten. Ja, dann macht wieder.
Flo: Sie sind in diesem Alltag verfangen.
Flo: Sie schaffen es nicht mehr, die anzunähern, aber erst durch seine Abwesenheit von dem Vater kriegt.
Flo: Der Junge dann diese Vollständigkeit.
Micz: Ja, okay.
Flo: Noch abschließend zu dem Film was ganz was so auch als ein Symbol also es kommen.
Flo: Es wird stark über eine gewisse Spiritualität auch erzählt von den Pflanzen,
Flo: aber es tritt auch ein Tier auf, nämlich ein Tapier und der Tag hier gilt eigentlich
Flo: als ausgestorben in Taiwan,
Flo: ist aber so jetzt in den letzten Jahren gesichtet worden.
Flo: Das heißt, das Tier kommt zurück und so ein bisschen so ein Hoffnungsschimmer.
Flo: Und der Regisseur meinte auch, dass dann so der Tapia sicher als so ein Tier
Flo: gesehen werden kann, dass es wieder seinen Platz sucht in dieser Welt.
Flo: Und der Tag hier tritt auf in so einer Todesvision oder in eine Todeseinstellung
Flo: von seinem Vater, wo er dann Vater ist.
Flo: Es soll den Tod quasi symbolisieren, sein Sterben, wo er dann in so einem kleinen Bambuswald,
Flo: so halb nackt reingeht und auf einmal kommt halt so ein Schnaufen und du siehst
Flo: dann diesen Tapie dann im Hintergrund, der ihn dann abholt.
Flo: Und das zweite Mal, wo der Tapir auftritt, ist, als der,
Flo: als Rang mit seinen verletzten Soldatenkamerad in der Höhle liegt und er hört
Flo: auch wieder so ein Schnauben und auf einmal kommt dann Papi aus dieser Höhle raus.
Flo: Also irgendwie so symbolisch, sehr stark aufgeladen und ich hatte schon einen
Flo: schönen Moment, dieser Film.
Micz: Ja, das hatte ich auch so bei deiner Erzählung. Diese Rolle der Natur in dem
Micz: Film. Es gibt halt den Vater, der die Natur so zurücktreibt mit diesen Giften.
Micz: Und der Sohn, der über diese Militärsituation in dem Dschungel drin ist,
Micz: aber halt irgendwie entfremdet von dem Dschungel.
Micz: Und dann allerdings hast du es erzählt, dass wir dem Flusslauf folgt.
Micz: Da hatte ich ja so das Gefühl, dass es auch so eine Beziehung zur Natur gibt.
Micz: Und dieser Tab hier, der wäre ja dann auch auf so einer symbolischen Ebene eben
Micz: so eine Rückkehr von Rückkehr von dem Urtümlichen, dem Natürlichen steht da für was.
Micz: Aber das ist so ein bisschen das, was ich bei dem Sohn wahrgenommen habe,
Micz: dass es im Militär Sache ist, zwar seine Entscheidung, aber nicht ganz seine
Micz: Entscheidung, aber gleichzeitig auch irgendwie etwas, was wirklich aus der Elterngeneration kommt.
Micz: Und dann flüchtet er. Über diese Suche des dieses Kollegen flüchtet er dann am Fluss entlang aus.
Flo: Ich würde unterschwellig in einer Kritik an dem Film kritisiert,
Flo: dass das Militär jetzt gar nicht so weit ist.
Flo: Es will gar nicht so kritisch hinterfragt wird, sondern dass es eher in dieser
Flo: Struktur, mit dieser Machtstruktur machtgefüge.
Flo: Das ist eher da denke ich, eher dienlich zu dieser Findungsphase für den Jungen
Flo: läuft und damit halt nicht kritisch betrachtet wird.
Flo: Das ist so eine Kritik, die auch, aber das deckt sich ja ungefähr mit deiner Einschätzung.
Micz: Ja, ich hätte es gefühlt schon. Das ist jetzt nicht kritisch.
Micz: Es ist einfach gesetzt. Es ist halt einfach da.
Micz: Und er muss sich aus dem befreien. Er hinterfragt das in dem Moment, wo er auf die Suche geht.
Micz: Und dann könnte man ja auch wieder sagen, dass die Suche nach dieser anderen
Micz: Person natürlich auch eine Suche nach dem eigenen Wesenskern sein.
Micz: Und dass er dann vielleicht.
Micz: Dass er das durch diese Suche sich davon entfernt, weil er sich gleichzeitig findet.
Flo: Ja.
Flo: Ja, ja, also der. Also auch wirklich ein sehenswerter Film. Ähm.
Micz: Und kommt Bob Dylan drin vor, läuft das Lied oder ist es nur der Titel?
Flo: Nee, nee, nee, es ist nur der Titel. Und es geht genau dieses Tomorrow so long time.
Micz: Und das ist ein Titel, der quasi für den Verleih jetzt im Westen gefunden wurde oder auch in.
Flo: Nee, der ist tatsächlich auch im. Ich weiß jetzt nicht, ob der Original quasi
Flo: die Schriftzeichen genau das gleiche beschreiben den Song.
Flo: Es geht eigentlich auch dieses. Dieses Erwachsenwerden.
Flo: Das ist ja Tomorrow is a long time. Also dieses diesen Zustand.
Flo: Man ist ein heranwachsender Jugendlicher und kann sich ein Erwachsensein nicht
Flo: vorstellen, weil man einfach diese Dramatik der Konflikte so intensiv erlebt,
Flo: dass es einfach kein Morgen gibt in dieser, in dieser Welt.
Flo: Ja das vielleicht abschließend zu dem Film. Dann können wir jetzt auch über
Flo: den letzten sprechen. Das ist tatsächlich auch der Film, der am langweiligsten.
Flo: Aber von der Ästhetik her wieder sehr stark ist ein Film gewesen, der im Wettbewerb lief.
Flo: Art College 1994 heißt er, und es ist ein animierter Film und.
Flo: Ist er eigentlich auch so ein Alter Ego Film, das heißt, der ist mehr oder weniger
Flo: ganz viel autobiografisch autobiographisch, erzählt von dem Regisseur,
Flo: weil er selber in den 90er seinen Abschluss in Kunst gemacht hat und,
Flo: der ich finde ihn von dem Zeichenstil finde ich den total schön,
Flo: der ist sehr, sehr einfach gehalten.
Flo: Das heißt sehr flächige Zeichnung, sehr detaillierte Hintergründe.
Flo: Die Charaktere sind auch alle eher so wenig animiert, das heißt,
Flo: der Regisseur hat im letzten Film auf der Berlinale dann auch komplett selber
Flo: produziert und gemalt und gemacht.
Flo: Und den hat er aber zusammen mit seinem Kunststudenten.
Flo: Er leitet eine eigene Kunstklasse, also auf einer relativ renommierten Kunstschule in Wien, in China.
Flo: Und die Geschichte erzählt eben ihn als Studenten in einer Zeit,
Flo: wo eben auch so ein gewisser Umbruch in China passiert ist.
Flo: 94 Das Massaker am Platz des Himmlischen Friedens 89 ist eine Weile her.
Flo: Hier 94, wo sie auch die Globalisierung von China, die diese Phase dieses Jahr,
Flo: dass sich die Weltwirtschaft dann oder China sich für die Weltwirtschaft öffnet ist da so im Beginn,
Flo: gleichzeitig diese Auslotung zwischen den,
Flo: zwischen den zwischen der Tradition und der Moderne, die dann natürlich im Kunstbereich
Flo: ganz intensiv auch verarbeitet wird.
Flo: Diese Schule, es ist mehr oder weniger von einer Gruppe von Studentinnen und
Flo: Studenten werden sie die einzelnen Geschichten erzählt.
Flo: Einer steht im Mittelpunkt. Das ist dann so mehr oder weniger.
Flo: Er mit seinem Freund Rabbit heißt er als Spitzname.
Flo: Und es ist eigentlich ziemlich banal.
Flo: Es werden halt teilweise so die Perspektiven, Also was passiert mit uns, wo ist unsere Karriere?
Flo: Oder ich mache das ja nur, damit ich später dann geheiratet werden kann, so was.
Flo: Also die Studentinnen der Musik, des Fachs Musik, Dann.
Flo: Ist jeder Versuch, der jetzt auch irgendwie eine Form von Performancekunst oder
Flo: so, diese neue Kunstrichtung dann auch dort quasi zu praktizieren,
Flo: wird dann relativ stark abgeblockt.
Flo: Das heißt, 94 ist ja auch die Zeit, wo Ai Weiwei dann zurück nach China,
Flo: der hat ja vorher in New York gelebt,
Flo: dass er zurück nach China kommt.
Flo: Ich glaube, Ai Weiwei winkt wegen seines Vaters, weil sein Vater dann krank
Flo: geworden ist zu der Zeit. Und er baut dieses Riesenatelier auf in der Nähe von
Flo: so einem äußeren Bezirk von Beijing.
Flo: Ich denke es einen ganz tollen Dokumentarfilm von diesem. Ich weiß nicht, ob du den kennst,
Flo: aber er zeigt so diese Zeit und diesen Clash zwischen moderner und und Tradition. Also.
Flo: Aber der Film war wirklich langweilig.
Micz: Erklingt es besessen vom Setting her. Ganz spannend ist er dann auch immer.
Micz: Schön, wenn man so viele herausstehende einzelne Protagonistinnen hat,
Micz: die da immer wieder sich miteinander irgendwie kreuzen können in der Story und
Micz: so. Aber war langweilig.
Flo: Ja, war langweilig, aber war einfach schön anzusehen. Und weswegen ich den schön langweilig.
Flo: Weswegen ich den vielleicht noch mal so ein bisschen für uns interessant finde.
Flo: Ist jetzt auch so unsere Geschichte in den 90er in Berlin, wo wir auch diesen
Flo: Aufbruch von Kunst ganz so erlebt haben. Das war ja auch sehr prägend auch für dich.
Flo: Du hast ja damals da auch in diesem Bereich gearbeitet und es war diese, diese Form von.
Flo: Ja, ich meine, Malerei ist tot, dieser Diskurs, wo dann neue Kunstformen oder Praktiken,
Flo: in irgendeiner Form so rentabel wurden, dass sie halt im freien Markt angeboten
Flo: und Geld gebracht haben. Das ist ja so!
Flo: Ähm, es ist ja auch die Zeit, oder? Wo dann diese Young British Artist wohl,
Flo: Tracey Emin und Damien Hirst und diese ganzen jungen britischen Künstler so groß geworden sind.
Flo: Und und auch die chinesische, die chinesische Kunst dann hier in Berlin angekommen
Flo: ist. Und damals war ja Berlin gerade so der.
Flo: Der Schmelztiegel von so einer neuen Kunstszene. Und dann dachte ich,
Flo: vielleicht kannst du dann nochmal so deine Eindrücke von damals aus dem Bereich.
Micz: Berlin oder was jetzt?
Flo: Ja, ja, aus Berlin, aus was du das so.
Flo: Ja also diese Umbruchsphase wo quasi das war auch sehr wo dann halt der Walkman
Flo: durch die Minidisc abgelöst wurde wo.
Micz: Und.
Flo: Das kommt in dem Film in Art College auch vor wo dann Nirvana der Song ist Sänger
Flo: Kurt Cobain sich umgebracht hat.
Flo: Ja, auch so ein prägendes internationales Ereignis, das ganz viele geschockt
Flo: hat, wo dann halt auch so westliche Kultur in China dann präsent war und so was.
Micz: Ich glaube, das kann ich nicht. Aber ich kann es ein bisschen versuchen.
Micz: Und hätte ich gewusst, hätte ich vielleicht noch mal den Artikel.
Micz: Ich glaube, der heißt Internet ist completely over oder so, finde ich vor einigen
Micz: Jahren mal geschrieben habe zu der Rolle von Medien und Internet in dieser Zeit.
Micz: Das war ein Zitat von Prince.
Micz: Also gerne verlinke ich meinen Artikel und lese ihn dann auch nochmal.
Micz: Und die 90er Jahre waren sicherlich eine Zeit, wo unglaublich viel medienmäßig
Micz: passiert ist. Also die Digitalisierung und die Vernetzung.
Micz: Also 80er Jahre war die Digitalisierung 90er Jahre über Internet wurde die vernetzt.
Micz: Das heißt, auf einmal wurden Sachen ausgetauscht und dann halt eben diese,
Micz: diese ganzen neuen Bilder auch generiert.
Micz: Eben die globalen Dörfer, die die Interessengruppen, die sich da finden konnten
Micz: durch Internet, die nicht örtlich verbunden waren, die teilweise natürlich auch
Micz: sprachlich nicht verbunden waren, aber die gleiche Interessen hatten.
Micz: Diese Idee von Andy Warhol 15 Minuten Fame,
Micz: die hat sich dann so ein bisschen umgedreht, dass halt nicht jeder 15 Minuten
Micz: Fame hatte wie in der TV Zeit, sondern jeder hatte 15, also war Famous für 15 Leute.
Micz: Also es gab immer für alles gab es dann irgendwie ein Publikum von 15 Leuten,
Micz: und das andere war aber auch was den Kunstraum direkt betrifft dass da wohl.
Micz: Da war ich nicht lange genug drin. Aber so wird es zumindest.
Micz: Äh berichtet oder beschrieben.
Micz: Ist halt, dass da so ein bisschen eine Sinn, aber auch eine finanzielle Krise
Micz: war, weshalb gerne eben diese ganzen neuen Kunstformen aufgenommen wurden,
Micz: die so workshopmäßig waren, die an Inhalten gearbeitet haben, nicht an Form.
Micz: Und das, über das der Kunstmarkt oder der Kunstraum sich so versucht hat, eine Rolle zu finden.
Micz: Und da wurde dann halt Internet auch gerne mit Incorporated,
Micz: weil man dann auf einmal hier in Berlin auch viel mit diesen nach 89 zu tun hatte.
Micz: Das ist der halt über Internet, über Mailinglisten so kulturelle Räume aufgestellt
Micz: haben, die aber auch nicht apolitisch waren da.
Micz: Wieder politisch, was halt irgendwie ein bisschen verloren gegangen ist.
Micz: Und das waren so diese 90er Jahre, die dann irgendwann eben auch damit ausliefen,
Micz: dass in der Tat so was wie Viva dann wieder einen Markt hergestellt hat und
Micz: auf einmal kam wieder Geld rein und dann hat man diese ganzen,
Micz: Feel Good Projekte so ein bisschen fallen lassen, sage ich mal.
Micz: Und so wie der Zug jetzt gerade abfährt, war der Zug abgefahren.
Micz: Und die 90er Jahre. Das war natürlich schon insofern spannend, weil.
Micz: Weil nicht nur Medien abgelöst wurden, sondern auch Wirtschaftsräume abgelöst.
Micz: Geschäftsräume und Medienräume, Inhalte, Kultur, Politik. Das hat sich alles
Micz: auf eine neue Art vermengt.
Micz: Und für mich als Westdeutschen war das dann eben in Ostberlin oder auch in den
Micz: sogenannten neuen Bundesländern total spannend, so dieses Wild West Gefühl zu entwickeln.
Micz: Man hatte wirklich so ein Grundgefühl in diesen ganzen Zwischennutzungsgalerien
Micz: und Projekträumen, in dem Leerstand. Was, So war das?
Micz: Man konnte sich die Zeit nehmen, weil es die Räume dafür gab.
Micz: Jetzt kann man sich immer noch Zeit nehmen, hat aber die Räume nicht mehr und
Micz: muss das alles dann in den Rechner setzen. Also der Laptop ist jetzt quasi der
Micz: Raum, der ist schon sehr alleine drin.
Micz: Aber früher waren es halt wirklich so diese großen Räume, die dann auch verfügbar waren.
Micz: Ich denke, das hat zumindest hier für den Raum Berlin eine große Rolle gespielt,
Micz: weil die gab es zum Beispiel in Paris natürlich gar nicht mehr und in London
Micz: dann noch im Osten vielleicht so.
Micz: Das wurde aber auch alles sehr schnell geschlossen und es ist jetzt auch wieder
Micz: irre, dass es halt in Berlin gerade so ein riesen Bauboom losgeht.
Micz: Diese diese Skyritze, die jetzt überall gebaut werden.
Micz: Die wurden ja im Prinzip auch in den 90er Jahren schon konzipiert.
Micz: Da gab es diese Stadt, Bebauungspläne am Alexanderplatz und so,
Micz: aber die wurden halt dann schon, glaube ich, verkauft.
Micz: Die Baugenehmigungen lagen wohl auch vor, genau weiß ich es aber nicht.
Micz: Es wurde aber nie gebaut, weil es sich nicht gelohnt hat.
Micz: Und jetzt hat es sich gelohnt. Eine Zeit lang. Jetzt wiederum nicht wegen Kredite
Micz: und Krieg und Energiepreise und Rohstoffpreise.
Micz: Aber in diese, in diesem kurzen Fenster, wo sich es dann gelohnt hat,
Micz: wurde auf einmal hier in Berlin dann diese Dinger hochgezogen wie,
Micz: dieser komische UFO Block da an der Warschauer Straße oder alles was da Mercedes
Micz: Benz Arena drum herum per Auto Arena oder am Alex, jetzt wo eben diese eine Riesenturm
Micz: dann wirklich symbolisch eben so diese Stadt in Grund und Boden drückt, dass die
Micz: die U2 ja gerade mehr nach Norden gar nicht fahren darf, weil sich da irgendwie
Micz: die Kanäle fest das ist wirklich so, wo du merkst okay, da hat der Kapitalismus
Micz: jetzt so auf Berlin drauf geflanscht das.
Micz: Der Blutkreislauf, das Lebendige, der Kreislauf, die diese Vernetzung,
Micz: die Ubahn nicht mehr fahren kann. Es wird wirklich buchstäblich erdrückt.
Flo: Apropos Urban Ich sehe gerade hier eine U Bahn Anzeige. Jetzt kommt eine in
Flo: einer Minute nächsten zwölf Minuten.
Micz: Okay, nehmt in einer Minute. Es ist also nicht.
Flo: Das heißt, wir machen jetzt die Abmoderation. Also ich danke dir nochmal für die Eindrücke.
Flo: Das ist wirklich ein spannendes, spannendes Thema, was du da mit reingebracht
Flo: hast. Es klingt jetzt wieder für mich. Dann müssten wir nochmal eine Episode machen.
Micz: Ja, aber ich bin froh, dass ich es nur so kurz machen musste,
Micz: weil ich glaube, dann habe ich aber immer so Quellen Angst, dass ich.
Micz: Habe ich da Quellen verkannt? Anekdotisch kann man das glaub ich gut reinbringen.
Micz: Okay, Flo, ich fand es total spannend, wie du die Absurdität der Musik im Hintergrund.
Micz: Wir haben mit Musik angefangen, jetzt sind wir hier mit Musik wieder.
Micz: Das waren total schöne Folge. Also auch dieses,
Micz: Mal. Ich habe Slow Film gesagt, ich glaube, das habe ich so gespürt.
Micz: Als wir dann auf einmal so kumulativ oben auf diesem Berg mit einem Friedrichshain standen.
Micz: Ich bin sehr gespannt über diese Folge davon oben noch mal drauf zu schauen,
Micz: weil die Kreise im Friedrichshain, das hat immer auch diese Sternwarte,
Micz: die wir dann auch gerne in sie stimmt's also in alle Folge.
Micz: Danke dir sehr gerne und eigentlich das Podcast kann man kommentieren.
Micz: Wir haben lange keine Kommentare mehr bekommen.
Micz: Vielleicht weil wir sie abgestellt haben. Weiß ich gar nicht.
Micz: Jetzt kommt meine U Bahn.
Flo: Also gut. Was gut ist. Sehr schön. Und.
Micz: Mach's gut. Gut. Gute weiterhin. Und? Soll ich das noch mitnehmen?
Flo: Ach so, ja, wenn wir jetzt noch.
Micz: Man.