micz: Okay, läuft. Und ich nehme dann...
micz: Klatsche, achso genau. Ups, im Regenschirm.
flo: Hallo und herzlich willkommen bei eigenem Podcast.
flo: Ein Podcast, bei dem wir im Reden laufen und laufend reden.
flo: Und heute haben wir ein kleines Jubiläum.
flo: Und da bin ich gespannt, was Mitch vorbereitet hat, nämlich wir haben heute die 50.
flo: Folge, 50 eigentlich Folgen hinter uns.
flo: Ich bin überrascht.
micz: Dass es so viel ist.
flo: Dass wir da so kontinuierlich und die ganze Zeit, alle zwei Wochen,
flo: seit fast zwei Jahren daran gearbeitet haben.
micz: Ja, ich habe mir auch ganz viele Gedanken gemacht. Ich habe in ChatGPT,
micz: ne Quatsch habe ich nicht, kleine Referenz auf die letzte Folge.
micz: Da kommt JetGPT in der Themenfindung vor, für die, die es noch nicht gehört haben.
micz: Wir sind auch in der Verlängerung von der letzten Folge. Wir laufen jetzt an der Panke entlang.
micz: Wir sind gerade bei der Panke Gallery im Wedding, ist es glaube ich,
micz: und laufen jetzt einfach die Panke lang. Mal gucken, wo wir hinkommen und vor
micz: allen Dingen, wie wir wieder zurückkommen.
micz: 50. Episode. Also was ich mir überlegt habe, ist ehrlich gesagt nicht viel sondern
micz: ich möchte einfach sozusagen ein bisschen zwei episoden in einer machen und,
micz: zwar werde ich am anfang noch ein bisschen auf die
micz: folge 48 referieren die noch ein bisschen feiern damit wir da noch so möchte
micz: noch ein haken dahinter machen habe ich vergessen irgendwie in dieser sehr betriebenen
micz: folge über die expanse zu ende erzählt wo wir die letzten oder wo ich die letzten
micz: drei bücher noch mal so runter gerattert habe werden müssen zeitdruck und,
micz: Das war gut, dadurch wurden wir auch fertig, aber andererseits habe ich eine
micz: Sache vergessen, die möchte ich nochmal machen.
flo: Okay.
micz: Und danach geht es dann weiter mit der letzten oder wahrscheinlich letzten Folge
micz: in der Dan Simmons Miniserie mit dem Buch Carrying Comfort von 1989,
micz: was im Deutschen, glaube ich, die Kraft des Bösen heißt.
micz: Das ist die eigentliche Folge, aber weil wir zum 50.
micz: Einfach so viel aus dem Füllhorn schütten, fange ich einfach nochmal kurz an mit The Expanse.
flo: Das ist auch eine der Folgen, die sich echt gut downloaden lassen.
flo: Du suchst nur irgendwie nach deinen Keywords.
micz: Ich kann es ja hier nochmal verlinken. Da geht es nämlich darum,
micz: in der letzten Folge, ohne jetzt
micz: tief einzusteigen, dann müsste man jetzt einfach, kann man ein Chapter,
micz: wir machen ein Chapter nach vorne skippen, wen es nicht interessiert oder wer
micz: nicht die Vorgeschichte weiß, weil ich werde es nicht mehr erklären.
micz: Aber auf jeden fall gibt es ja die die die ring bilder vernichtet haben und
micz: jetzt auch im letzten buch ganz massiv versuchen die menschheit komplett aus
micz: der galaxie zu entfernen und eine sache die
micz: tun können und das lässt sich natürlich wissenschaftlich nicht erklären aber
micz: diesem kleinen die expanse universum ist ein spannender twist die können gleichzeitigkeit
micz: herstellen die es halt so einfach in unserem Universum nicht gibt,
micz: wo die Lichtgeschwindigkeit in unserem Verständnis einfach immer noch eine Grenze
micz: ist, auch für die Informationen.
micz: Das heißt, Informationen von A
micz: nach B zu bringen, muss eben auf so einem Partikelwellendenken passieren.
micz: Aber das haben die nicht mehr. Die können gleichzeitig, wo man dann erst später
micz: merkt, dass es eben gleichzeitig bei den unterschiedlichsten Enden des Universums etwas bewirkt.
flo: Da will ich da ganz kurz einflechten, weil ich jetzt auch öfter zitiert,
flo: dieses Buch The Three Body Problem also Drei Sonnen auf Deutsch das wurde ja
flo: jetzt verfilmt von Netflix,
flo: ich habe die Serie jetzt durchgeguckt bin so mäßig,
flo: aber die ersten vorhin sind toll und da ist mir das nochmal auch wieder in den
flo: Sinn gekommen wie dann halt die Aliens mit der Erde kommunizieren, die sind ja 400 Jahre weg
flo: und macht sich ja die Raumschiff-Flotte macht sich ja auf den Weg und was die
flo: gemacht haben ist halt so ein,
flo: Photon, einen Photon dann so aufzurüsten. Das wird ganz gut dargestellt in der Serie.
flo: Das wird aber auch ganz gut beschrieben in dem Buch, wie das Photon dann quasi so maximiert wird,
flo: mit Technologien, die man geht halt und dann wird halt alles mögliche an super
flo: Technologie in dieses Photon eingebaut und dann wird es wieder zu einem Photon minimiert.
micz: Zusammengefallen. Das ist ja auch im Hörspiel, im Buch habe ich nicht gelesen.
flo: Im Hörspiel kommt das ja auch vor. Das ist mehrere Dimensionen.
flo: Genau, dieses mehrdimensionale dieser Hack.
flo: Und dann werden halt zwei von diesen Dingern losgeschickt. Die haben immer einen
flo: speziellen Namen, den ich jetzt nicht mehr erinnere.
flo: Und da, wie die halt kommunizieren, ist über die spukhafte Fernwirkung,
flo: nämlich die Quantenverschränkung von Photonen.
flo: Und das finde ich halt so ganz gut. Darüber können die halt kommunizieren,
flo: weil die zwei da behalten haben und zwei losgeschickt haben.
flo: Und darüber können die halt so schnell als Lichtgeschwindigkeit kommunizieren.
flo: Also sofort, instantan.
micz: Also quasi dieses entangled particle Genau.
flo: Das fand ich einen ganz guten Hack, um das nochmal so zu plausibilisieren.
micz: Ja, und wie eben diese Information zwischen entangled particles kommuniziert,
micz: das weiß man ja auch nicht.
micz: Das vermutet man, spekuliert man, untersucht man, aber zumindest,
micz: keine Ahnung, wahrscheinlich weiß man es inzwischen. Ich weiß nicht, dass man es weiß.
flo: Nee, das weiß man nicht. Dann weiß man.
micz: Es auch nicht. Wenn ich die Augen zumache, sieht mich keiner.
flo: Genau, wenn du das nicht weißt, wer soll es sonst wissen?
micz: Aber diese zerstörende Kraft, diese intelligente, ja wir wissen ja nicht,
micz: was es ist, die die Ringbilder getötet haben, die können es halt eben tun.
micz: Sie können also Dinge in unserer Welt bewirken, die wir für unmöglich halten.
micz: Und was ich vergessen habe da zu sagen, das fand ich nämlich wirklich eigentlich
micz: ein sehr schönes, weil ich habe das so ein bisschen fertig gemacht,
micz: das dritte Buch im Vergleich zu den vorletzten beiden, wo du es dann noch gerettet
micz: hast. Aber ist das nicht immer so, dass wenn man alles lösen muss, dass es schwierig ist?
micz: Es gab aber natürlich auch ganz viel Schönes drin und eins war halt so dieses Bild.
micz: In The Expanse kann man ja durch diese Gates dann von A nach B kommen,
micz: ohne dass man überhaupt genau weiß, wie A und B räumlich miteinander verbunden sind.
micz: Das heißt, das kann ganz irgendwo anders im Universum sein.
micz: Und diese Entitäten, die die Ring-Builder umgebracht haben, die haben dann eben
micz: auch da versucht, experimentell versucht, wie können wir die Menschheit umbringen.
micz: Und was sie dann, die haben es dann geschafft, dass sie in einem dieser Sonnensysteme
micz: oder Systeme, wir müssen ja alle irgendwie Sonne haben,
micz: haben die dann alle Lebewesen umgebracht.
micz: Aber das heißt, sie haben jetzt quasi den Schlüssel gefunden,
micz: die Menschheit umzubringen, aber haben irgendwie nicht kapiert,
micz: dass sie es geschafft haben.
micz: Das heißt, die Zeit tickt, deshalb muss dann auch alles irgendwie mit Gas irgendwie,
micz: also dann mit Gas geben, muss alles gelöst werden.
micz: Weil eigentlich haben die schon gefunden, wie es ist.
micz: Und dann wird halt beschrieben, so ganz kurz und eben so laienhaft natürlich,
micz: damit jemand wenigstens auch versteht, was die gemacht haben.
micz: Und die haben einfach die Physik verändert. Wir haben damit experimentiert,
micz: die Physik leicht zu verändern, die Lichtgeschwindigkeit leicht zu verändern
micz: in einem bestimmten Teil unseres Universums.
micz: Und das finde ich so eine ganz, ganz tolle Idee, dass die halt die Möglichkeit
micz: haben, die physikalischen Gesetze leicht zu verändern, zu gucken,
micz: welche Auswirkungen das hat.
micz: Und was es dann halt in diesem Fall war, war, dass durch diese leichte Veränderung
micz: von bestimmten physikalischen Parametern war es so, dass die an den Nervenzellen
micz: der Menschen die Weiterleitung,
micz: das sind Kanäle, ich habe jetzt vergessen, wie die heißen, aber die außen an
micz: den Nerven langlaufen, wo dann so ein Ionenaustausch stattfindet,
micz: der das dann halt zulässt, dass halt diese Signale sprunghaft weitergeleitet
micz: werden von Kanal zu Kanal zu Kanal.
micz: Und die unterschiedliche Geschwindigkeit der Leitfähigkeit auch mit dem Abstand
micz: dieser Punkte, wo das Lang springt, zusammenhängt.
micz: So haben wir zum Beispiel, Schmerz und Hitze werden unterschiedlich schnell transportiert.
micz: Und die haben durch eine minimale Veränderung diese Ionenkanäle erzeugt.
micz: Einfach quasi verstopft. Diese Idee von dem Ionenaustausch, diese Balance,
micz: die da hergestellt ist in dieser Jahrmillion von Evolution, die haben die durch
micz: diesen einfachen Kniff verändert.
micz: Dadurch war die Nervenleitfähigkeit nicht mehr gegeben und dadurch sind dann
micz: einfach die Lebewesen, die Nerven benutzen, alle gestorben.
micz: Und halt eben andere auch, die diese Ionenkanäle brauchen.
flo: Aber die pflanzen nicht.
micz: Ja, das weiß ich nicht. Das muss ich mich jetzt irgendwie ganz klein halten.
flo: Einfolge, dass die Pflanzen dann halt...
micz: Ja, aber vielleicht haben die Pflanzen, benutzen auch Ionen für irgendwelche Signale.
micz: Ich weiß es nicht. Ich kann es nicht sagen. Aber keine Nervenzellen.
micz: Die haben keine Nervenzellen in dem Sinn. Aber wer weiß, ob die sich auch...
flo: Das müsstest du nochmal nachrecherchieren.
micz: Genau. Dann machst du diesmal meine...
flo: Dann gibst du mir immer Aufgaben für die Shownotes. Ja, das lesen wir dann.
micz: Ja, das ist die Folge 48. Damit schließe ich dann jetzt diese Folge ganz ab
micz: und komme in die Folge 50, unsere Jubiläumsfolge.
micz: Und mit der werde ich sicherlich jetzt keinen Preis mitgewinnen,
micz: der dem Jubiläumsdatum irgendwie würdig wäre.
micz: Wir haben ja Dan Simmons uns unterschiedliche Sachen schon angeschaut.
micz: Und gerade in den...
flo: Darf ich sagen, dass ich jetzt das Buch zu Ende gelesen habe?
micz: Auf jeden Fall.
flo: Ja, und das...
micz: Das musst du sagen. Das ist ganz wichtig. Ich weiß es ja schon.
micz: Ich habe ein Foto bekommen von dir von der letzten Seite auf deinem E-Reader.
flo: Du hast mich mehrere Jahre bekniet, bestochen, dieses Buch zu Ende zu lesen.
flo: Das war natürlich die Anschaffung des E-Readers, der mich dann wieder so zum Lesen gebracht hat.
flo: Ich habe Ich habe Ilium zu Ende gelesen.
flo: Leseempfehlung. Obwohl, ja, ich meine, irgendwann am Anfang,
flo: du wirst halt dieses Worldbuilding, Worldbuilding ist eh so ein neues Wort,
flo: was man immer wieder jetzt verwenden kann.
flo: Du wirst da so reingeworfen und die ersten 200 Seiten sind so eine Orientierung.
flo: So langsam hast du ein Puzzlestück nach dem anderen und du kriegst...
flo: Das finde ich schon echt toll von ihm, wie er das macht.
flo: Der gibt halt diese völlig banalen Situationen, Die aber dann wie so ein Eisberg,
flo: ja, dann irgendwie eine banale Situation und unten drunter liegt aber irgendwie,
flo: acht Neuntel der Welt schon fertig, die erstmal so da ist, damit irgendwie oben
flo: was Banales erzählt werden kann.
flo: Und das wird einfach so suggestiv dann so ausgebreitet und du musst erstmal
flo: gucken, wie kriege ich das andere so erstmal hin in meinen Kopf.
flo: Und dann irgendwann kriegst du die Spur und wenn man, wie du so gesagt hast,
flo: dann geht man da so durch und will nur noch das Ende, dann kommen die ganzen
flo: Stränge irgendwie zusammen.
micz: Ja, ich finde es auch irre, weil wir hatten bei The Expanse diesen Begriff,
micz: den die mal benutzt haben, die Autoren, für Wikipedia-Plausibility.
micz: Also die Wissenschaft ist halt irgendwie gut genug, dass man das plausibel gestalten kann.
micz: Und ich finde, dass das bei Dan Simmons eben auch so ist.
micz: Durch dieses Worldbuilding entsteht was, wie du schon sagst,
micz: da kann man von der Spitze was erzählen, aber die funktioniert nur,
micz: die erzählung weil der rest irgendwie mit hinein wirken
micz: und vielleicht in der wortwahl vielleicht im
micz: akzent oder das ist und dann kann man dem auch nicht verzeihen
micz: aber man kann halt irgendwie das kaliban da als als monster einführt aus shakespeare
micz: universum muss dann irgendwie auch mit dem moravex um shakespeare geht das ist
micz: schon irgendwie völlig okay man will dieses monster auch das ist ja auch gut
micz: beschrieben man verbindet sich
micz: auch mit dem man tut Da tut einem auch so ein bisschen leid ab und zu,
micz: das ist echt finde ich schon irre und das ist so ein bisschen dann.
micz: Um noch so zwei andere Sachen reinzugeben. Kurt Vonnegut hat mal gesagt,
micz: beginne deine Geschichte so weit am Ende wie möglich.
micz: Also so spät wie möglich soll die Geschichte beginnen.
micz: Was natürlich auch eine interessante Frage ist. Er hat ja auch immer tolle Witze
micz: gemacht. Was ist das Ende überhaupt?
micz: Und dann hatten wir auch hier Jeff Noon schon öfter zitiert.
micz: Und der hat auch ein Buch geschrieben, dessen Name mir gerade entfallen ist.
micz: Aber es kam jetzt, als du das gesagt hast, nochmal hoch, wo er so ein bisschen
micz: über das Schreiben selbst geschrieben hat.
micz: Und er hat den Begriff des Ghost Text in diesem Schreiben als Hilfestellung gegeben.
micz: Und Ghost Text ist Text, den du später löschst.
micz: Vielleicht weißt du es sogar schon vorher und es ist später löschbar.
micz: Du schreibst einfach Sachen von der Seele, die du vielleicht dann später alle löscht.
micz: Aber es muss einmal im Text drin gewesen sein, als ob es dann auf alles so reinfärbt.
micz: Und das meine ich halt über Dan Simmons, das Worldbuilding, färbt da irgendwie rein.
micz: Kurt Vonnegut sagt, so spät wie möglich beginnen. Das heißt,
micz: vorne, das wirkt auch hinein. Das ist ja auch so diese Welt,
micz: auf der die Geschichte dann sich ausrollt.
micz: Und bei Jeff Noon, der schneidet dann halt mittendrin so Sachen raus.
micz: Aber das finde ich halt einfach ein ganz tolles Bild, wo auch Dinge beschleunigt
micz: werden, weil man nicht alles erklärt.
micz: Und die Leute aber auch nicht für blöd verkauft und erklärt,
micz: keine Ahnung, wie die Evox sich fortpflanzen und wie die Feuer machen.
micz: Das muss man irgendwie alles wissen, damit man das Star Wars Universum vielleicht erzählen kann.
flo: Aber man muss es nicht mit der Story. Genau, wenn es ein Zeichen würde, dann wäre es zu banal.
flo: Aber du brauchst es halt, um irgendwie so eine Szene drauf aufsetzen zu können,
flo: weil der dann halt irgendwie eine bestimmte Sache macht, von der man nicht weiß,
flo: aber damit Und damit gewinnen die dann halt Wasser, die Ewoks.
micz: Genau. Und das finde ich halt bei dem Ilium auch so ganz toll.
micz: Da wird schon einiges erklärt.
flo: Aber ich würde noch mal ganz kurz zur Ergänzung, weil dieses Ghost Text,
flo: dieses so nah am Ende wie möglich, was da noch dazu passt, das war halt auch
flo: irgendwie so eine der Grundregeln zum Drehbuchschreiben, die ich damals eingeimpft bekommen habe.
flo: Nämlich, wenn du eine Szene schreibst, dann geh so spät wie möglich in die Szene
flo: rein und so früh wie möglich raus.
flo: Das war immer genau dieses Ding. Also das heißt, die Szene muss einfach so verdichten.
flo: Und deswegen so spät wie rein. Und daran erkennst du auch, wenn wir jetzt so
flo: Slow Cinema haben, geht es nicht darum.
flo: Aber wenn du jetzt so diesen typischen, keine Ahnung, Marathon Man oder sowas,
flo: dann siehst du halt, dass die wirklich so diese 70er Jahre Thriller.
micz: Das ist total absurd. Ich habe genau an Marathon Man gedacht,
micz: aber Marathon Man, diese Bar, also wirklich, als ich das gesagt habe,
micz: habe ich gedacht, diese Szene im Badezimmer, wo er im Bad liegt und dann geht
micz: irgendwann das Licht aus und dann hört er Geräusche und dann kriegt er Schiss
micz: und dann wird er ja auch irgendwie entführt.
micz: Dass diese Szene ja Suspense-mäßig auch deshalb so gut funktioniert,
micz: weil man so lange ihm zugucken darf, bis man beginnt zu verstehen,
micz: dass man zu lange geguckt hat.
micz: Also das ist so, ja, oder Bills & Teds Adventures, wo die durch dieses Loch
micz: fallen und dann fallen die im Dunklen und die schreien, weil sie halt fallen
micz: und nicht wissen, wo der Boden ist. Es ist dunkel, man sieht nicht.
micz: Und dann schreien die und die schreien und schreien und schreien und dann hören
micz: sie auf zu schreien, weil es irgendwie einfach vorbei ist mit Schreien.
micz: Und dann fangen sie wieder an zu schreien, Weil ich dann merke,
micz: oh Gott, es wird ja alles immer schlimmer. Es hört nicht auf.
micz: Also wo ist da der richtige Moment, wo man einsteigt? Aber okay,
micz: ich verstehe, was du meinst. Aber gerade lustig, dass du Marathon Man gesagt
micz: hast, wo ich dachte, hä, hast du meine Gedanken gelesen?
micz: Meine Shownotes gelesen.
flo: Die Zukunft war ja schon die Shownotes.
micz: Ja, jetzt haben wir ganz viel drumherum gerührt. Also die Begeisterung für die
micz: Literatur ist entfacht wieder.
micz: Und Dan Simmons was ich mir heute anschauen möchte oder erklären möchte kurz
micz: ist Carrion Comfort und das ist wirklich schon irre,
micz: weil das ist auch 1989 erschienen und das ist ein unglaublich fettes Buch,
micz: wir haben über Hyperion gesprochen das ist auch 1989 erschienen der zweite Teil
micz: von Hyperion, der auch fett ist ist,
micz: ein Jahr später erschienen 1985 ist dieses erste Buch veröffentlicht worden,
micz: Song of Kali, was wir kurz angesprochen haben.
micz: Also die Mitte bis Ende 80er Jahre muss Dan Simmons unglaublich viel geschrieben haben.
flo: Aber wiederholt er sich dann auch irgendwann?
micz: Also es überschneiden sich manche Sachen, wie diese Fax Notes zum Beispiel.
micz: In der Science Fiction Welt von Illium kommt das vor und auch in Hyperion kommt das vor.
micz: Aber Carrying Comfort ist ein ganz anderes Metier.
micz: Das ist wirklich, ich denke mal, Horror. Musst du mir dann später sagen,
micz: ob es Horror ist oder nicht. Ich kenne mich mit diesen Genres nicht so aus.
flo: Ja, aber du hast ja selber schon gesagt, dass Dan Simms so ein bisschen halt
flo: auch gebasht wird, weil er nicht so richtig im Science-Fiction-Bereich sich
flo: ansiedeln lässt und nicht so richtig im Mystery-Bereich.
flo: Also er ist ja schon so ein Genre-Hopper.
micz: Auf jeden Fall und das ist dann auch, was wir in dem,
micz: Hyperion, in der Folge, was ich da versucht habe, so ein bisschen Und zu zeigen
micz: ist halt diese Kurzgeschichten, in der er alles verwoben hat,
micz: wo eine eben auch deutlich vorher schon geschrieben wurde, die die letzte Erzählung ist in Hyperion.
micz: Dass er da immer unterschiedliche Genre genommen hat, so dann Military Science
micz: Fiction und dann teilweise eher Fantasy Elemente, dann so ein bisschen Noir
micz: Detective Story mit eingebaut hat.
micz: Das macht er sehr gut und auch in dem Carry & Comfort möchte ich nochmal betonen,
micz: wie unglaublich toll der schreiben kann, wenn man das liest.
micz: Ja, und das hält dann auch eine Drude, war glaube ich 2007, als es erschien.
micz: Und auch da ist die Sprache einfach so großartig, Dickensian,
micz: so wie man sich das zumindest vorstellt als Leser.
micz: Das ist jetzt keine Literaturwissenschaftsanalyse, aber einfach das Gefühl der
micz: Art der Sprache, über was wie gesprochen wird und was gesagt wird,
micz: was nur gedacht wird und dem Leser mitgeteilt wird, fand ich da ganz toll.
micz: Also der kann einfach richtig gut schreiben.
micz: Und bei carrying comfort ist es
micz: so dass ich mir überlegt habe ich möchte nicht plot spoilern und
micz: deshalb habe ich gedacht gucke ich mir einfach nur so einen ganzen so einen
micz: kleinen teil an weil es gibt auch da wieder die situation dass er das erste
micz: und dritte kapitel des buches sind sind
micz: zwei Teile einer Novelette, also eine kleine kurze Novelle,
micz: die in zwei Teilen auch in einem Magazin schon 1983 publiziert wurden.
flo: Okay, Novelette. Ach genau, der hat auch andere schon mal so publiziert, ne? War das nicht bei...
micz: Ja, Remembering Ciri war halt die letzte Geschichte aus Hyperion,
micz: die der Konsul erzählt hat. Die hatte er auch schon vorher geschrieben.
micz: Die war vorher schon veröffentlicht worden. und da
micz: ist es so bei ich weiß
micz: nicht ob du das kennst aber 1983 wurde das
micz: veröffentlicht und das kann ich auch verlinken wer möchte kann nämlich
micz: einfach bevor man sich carrying comfort widmet online diese komplette novellette
micz: die auch carrying comfort heißt lesen die ist nämlich in einem magazin erschienen
micz: das hieß omni ich weiß nicht hast du davon mal gehört omni magazine da.
flo: Darf ich da mal unterbrechen? Hier, guck mal, auf der einen Seite dieses herrschaftliche
flo: Gebäude, was wahrscheinlich eine Schule ist.
flo: Großartig.
micz: Sieht aus wie Hogwarts.
flo: Ja, und auf der anderen Seite hier, weißt du was, das ist ein Fabrikgebäude,
flo: was aber auch irgendwie so ein Kunstraum sein könnte.
flo: Ja, das sieht so ein bisschen aus wie dieses Gebäude da, was da an die Leibnizsee
flo: hat, wo du deine erste Zen-Folge gemacht hast.
micz: Ja, das stimmt. Passt auch wieder gut dazu.
flo: Aber was ist das denn hier für ein Gebäude?
micz: Ich weiß es nicht, aber es ist flach und lang.
micz: Sieht von der Architektur aus wie aus den 1920er und 30er Jahren.
micz: Es hat einen Schornstein.
flo: Hier ist irgendwie die BVG-Hauptwerkstätten, aber es gibt auch einen Kaffee-Pförtner.
flo: Ich habe die Frage, ob das jetzt der Kaffee-Pförtner von der BVG-Hauptwerkstatt ist.
flo: Wenn sich die Pförtner da treffen, was ich denen gönne, ein eigenes Café zu haben.
micz: Ja, vielleicht können wir da auch noch einen Kaffee trinken gehen und ein Foto
micz: machen, was dann unten an unserem Blogpost dranhängt.
micz: Ich gehe jetzt zurück ins Thema, ist okay?
flo: Gut.
micz: Ausnahmsweise.
flo: Naja, wir reden ja auch beim Laufen. Man muss ja auch ein bisschen die Strecke ruhigen.
micz: Laufend, laufend reden.
micz: Omni-Magazin ist, also es gibt seit, ich glaube, 83 bis 96 oder 97,
micz: weiß nicht genau, auf jeden Fall ist dann die Verlegerin auch gestorben.
micz: Die Verlegerin war die Frau von dem Verleger auch von Penthouse-Magazin.
micz: Die hat auch vorher schon als Verlegerin für Viva in den 70er Jahren gearbeitet.
micz: Das war eben auch so ein Women's Magazine, auch mit erotischen Geschichten, erotischen Bildern.
micz: Aus den 70er Jahren eben, was nach Penthouse gegründet wurde,
micz: das hat sie da mitgemacht.
micz: Und dieses Omni-Magazin war so ein bisschen Science. Da wurden eben aber auch
micz: Essays veröffentlicht, auch Wissenschaftsartikel.
micz: Es wurden aber auch Science-Fiction-Geschichten.
micz: Es war wohl so eine Riesenerfolgsgeschichte aus den 80er-Jahren Publishing.
flo: Das ist wie Peter Mosleiters.
micz: Nee, es ist großartig. Also auch die Kunst darin ist großartig.
micz: Die Illustrationen sind großartig.
micz: Und das weiß ich deshalb, weil ich mich da, das war so ein Rabbit Hole in der Recherche.
micz: Es gibt eine Seite, wo unglaublich viel eingescannt ist am Material.
micz: Und da sind eben auch die beiden Teile, diese Novelette, Carry & Comfort,
micz: komplett lesbar da drin.
micz: Und die Illustrationen dazu. Und es gibt noch eine andere Geschichte von Dan
micz: Simmons, die da auch lesbar komplett eingescannt ist.
micz: Auch eine Kurzgeschichte. Aber auf jeden Fall, Carry & Comfort,
micz: die Novelette, die bildet das erste und dritte Kapitel von Carry & Comfort, dem Buch.
micz: Und das Buch hat aber noch eine ganz andere Geschichte drumherum gewoben,
micz: die da nur so ein bisschen aufleuchtet.
micz: Nämlich Nazi Germany und Holocaust. Das hat eine größere Rolle in Caring Comfort,
micz: dem Buch, und es wird nur kurz bei einem Charakter in dieser Novelette angestoßen.
micz: Worum geht es? In dieser Caring Comfort-Ausgabe, die zum 20.
micz: Jubiläums erschienen hat, hat Dan Simonson Vorwort geschrieben über die Entstehung
micz: des Buches und so weiter.
micz: Und das geht halt damit los, dass er halt auch in seiner sehr schönen Sprache,
micz: im Englischen, ich kann das jetzt nur paraphrasieren und im Deutschen irgendwie,
micz: damit beginnt, sagt, ich muss euch enttäuschen, liebe Leser und Leserinnen, es gibt keine Vampire.
micz: Ich habe überall geschaut. Ich war in den Karpaten, in dem Schloss XY und nicht
micz: in dem Schloss YZ, wo alle immer die Leute hinschicken für die Touris.
micz: Ich habe überall diesen, also hat alles irgendwie abgegrast.
micz: Das Einzige, was es aber wirklich gibt und darüber davon handelt,
micz: Carrying Comfort, ist mind vampires.
micz: Mind vampires, die quasi an unseren Gedanken saugen.
flo: Hast du das nicht schon mal erzählt?
micz: Kann sein, dass ich das mal erwähnt habe, weil ich dir ja schon mal gesagt habe,
micz: dass ich das vielleicht auch noch machen wollte als viertes Buch.
flo: Ja, das kommt mir so bekannt vor, oder?
micz: Und in dieser Vorgeschichte zur Ausgabe erzählt er auch ein bisschen,
micz: wie ihm das zum ersten Mal als Bild in den Kopf kam, worum es da geht.
micz: Und das Bild, was er hatte in einem Traum, war, dass er gesehen hat, wie eine alte,
micz: noch bewegliche, aber etwas zerbrechliche Dame, die rennt in so einem Dunkel
micz: im Wald, rennt die halt irgendwie und scheint zu fliehen.
micz: Und dahinter ist ein Hubschrauber und dann der Hubschrauber versucht,
micz: mit dem Licht irgendwie den Wald zu beleuchten.
micz: Und es kommt dann im Traum, wird ihm auf einmal klar, dass die alte Frau nicht
micz: vor irgendwas wegrennt, sondern dass die alte Frau das ist, was der Hubschrauber
micz: versucht zu erschießen.
micz: Also die ist das Böse, die ist dieses große Schlimme.
micz: Und er konnte sich dieses Bild so, was ist das denn?
micz: Also er fand das Bild unglaublich mächtig
micz: und hat sich dann einfach diese Mind-Vampire-Geschichte drumherum gebaut.
micz: Und in der Tat kommt auch in Carrying Comfort das Bild später vor,
micz: dass sie heißt Melanie, kommt auch in der Novelette schon vor.
micz: Es gibt drei Charaktere, die da drin sind.
micz: Melanie kommt später auch in dem Buch Carrying Comfort die Situation,
micz: dass sie vom Hubschrauber gejagt wird. Die versuchen sie umzubringen,
micz: weil sie eben ein Mind-Vampire ist.
flo: Aber es ist halt sehr visuell. Es ist halt so, wie du es so erzählt hast,
flo: wie ich schon meinte, es kommt mir irgendwie bekannt vor.
flo: Es klingt echt so nach so einer, aber man hat das Gefühl, dass man es in irgendeinem
flo: Horrorfilm schon mal so gesehen hat, diese Jagd, wo man erst mal überlegt,
flo: wer ist jetzt der Gejagte und warum die?
micz: Ja, das ist im Prinzip die Szene, die du aus The Thing,
micz: wo dieser Wolf auf diese Station zuläuft und die die ganze Zeit versuchen,
micz: aus dem Hubschrauber den Wolf zu erschießen. Kannst du dich erinnern?
flo: Ja.
micz: Ja, da kommt ein französisch-kanadisches Team, glaube ich, was versucht, den Wolf zu erschießen.
micz: Und die Amis, die da sitzen, wissen gar nicht, was die wollen.
micz: Und dann stürzt der Hubschrauber irgendwie ab und der Wolf kommt dann eben da
micz: rein. Und keiner weiß genau, warum ist der denn so böse.
micz: Der will doch gar nicht so ein liebes Tier. Und das ist im Prinzip genau diese
micz: Folge, also dieses Bild, was da wieder drin vorkommt.
flo: Irgendwie ziemlich begeistert, dass sich so viele neue Orte entdecken.
micz: Diese Tour ist wirklich genial. Also wir sind wirklich in einer anderen Stadt. Ja, das ist komisch.
flo: Weil man kennt halt immer die ganzen Straßen, wo man dann immer kreuzt.
flo: Aber man kennt diesen Weg überhaupt nicht. Echt toll.
micz: In diesem Gebäude, aus dieser Kaffeeküche, lief gerade vor uns jetzt jemand im Weg.
micz: Stapfen im Hintergrund, der genau aussieht wie Dan Simmons auf dem Pressebuch.
micz: Spooky! Spooky! Also, Horror.
micz: Melanie, Nina und Willie sind die drei Charaktere, die in dieser Novelette vorkommen.
micz: Wir wissen natürlich, in der Novelette wissen wir gar nichts von dem Hintergrund
micz: von der Geschichte. Wir wissen nicht, worum es geht. Und es ist total schön geschrieben.
micz: Diese Novelette setzt auch was Besonderes in dem Buch, was später entstanden
micz: ist, weil wenn Melanie vorkommt in einem Kapitel, dann spricht sie als Ich, Ich-Erzählerin.
micz: Und wenn sie, also in anderen, dann ist es immer aus der dritten Person.
micz: Das heißt, aber das gibt dem Ganzen auch nochmal so ein besonderes Flair,
micz: weil du weißt am Anfang nicht wirklich, warum Melanie diese zentrale Rolle spielt.
micz: Mir ist es wirklich am Anfang nicht aufgefallen, wenn du zwischen Kapiteln rumspringst,
micz: weil alle Charaktere werden gut besprochen, aber nur Melanie erzählt das Ich.
micz: Und Melanie, musst du dir vorstellen, ist eine vornehme, reiche,
micz: ältere Dame aus Amerika,
micz: die halt irgendwie noch so ein bisschen Mayflower-Feeling von die,
micz: die aus England übergesetzt sind, hatte so ein bisschen Aristokratie in sich,
micz: ohne dass es Aristokratie gibt.
micz: Und die ist auch eher so, ist halt eher so ein Oma-Typ.
micz: Und die hat aber dann irgendwie in dieser verpuderten Oma-Persona,
micz: die sie da ist, hat sie eben auch eine völlige Respektlosigkeit inzwischen gegenüber
micz: anderen Menschen und dem Tod anderer Menschen.
micz: Also irgendwie gibt es dann eine Szene, die später beschrieben ist,
micz: wo sie als Mind-Vampire dann einen,
micz: jetzt bin ich doch außerhalb der Novelette, aber sie greift quasi mit ihrer Ability,
micz: wie sie das nennt, also ihrer Fähigkeit, greift sie in so einen Chauffeur,
micz: ich weiß nicht, ob es ein Taxifahrer oder ein Chauffeur ist,
micz: greift sie rein und zwingt den, sie nach Atlanta zu fahren, weil sie von da wegfliegen möchte.
micz: Und dann später möchte sie halt ihre Spuren beseitigen und flüstert ihm dann
micz: noch irgendwie ins Ohr, er solle jetzt bitte auf den Ring Highway fahren und jedes Mal,
micz: wenn eine Ausfahrt kommt, soll er zehn Meilen per Hour beschleunigen und zum
micz: nächsten und so weiter immer zehn.
micz: Und wenn er es fünfmal gemacht hat, dann soll er die Augen schließen,
micz: bis sie ihm sagt, die Augen wieder zu öffnen.
micz: Also wie so eine Art Hypnose, aber natürlich halt als Mindvampire ist sie mit
micz: ihm verbunden und zwingt ihn das zu tun.
micz: Also und das ist dann, wie sie das so beschreibt, das ist halt ihre Art,
micz: dass sie den los wird, ohne dass er Spuren hinterlässt. Das wird halt einfach
micz: nur ein Verkehrsunfall.
micz: Und wenn du diese Noveletten liest und gar nichts dazu verweist.
micz: Da kommt halt Melanie ist da, die hat eine Bedienstete.
micz: Nina kommt zu Besuch, auch eine ältere Frau, die sich aber sehr gut gehalten
micz: hat und immer so sportlich angezogen ist, die wohl auch eine Kolumne in einem
micz: Fashion Magazin hat und beide warten dann so ein bisschen auf Willy,
micz: weil sie spielen dieses The Game.
micz: Und Nina platzt dann ganz am Anfang, glaube ich, sogar schon im ersten Absatz
micz: aber so raus, dass sie, sie ist verantwortlich für John Lennon,
micz: für diesen Beatle, dieser Beatle der.
micz: Und es geht dann darum, dass die drei älteren Menschen dann ihre Notizen vergleichen,
micz: wen sie denn in diesem Jahr, seit sie sich das letzte Mal gesehen haben,
micz: wen sie denn alles mit ihrer Ability umgebracht haben.
micz: Und dann geben sich gegenseitig Punkte. Und dann gibt es halt immer einer,
micz: der macht dann am meisten Punkte und die Person hat dann gewonnen,
micz: kriegt von anderen, glaube ich,
micz: von jeden tausend Dollar. Das ist so ein kleines Spiel, was sie spielen.
flo: Und wird irgendwie erklärt, woher die diese Fähigkeit haben?
micz: Nee, das ist eben diese Vampire-Mythos-Idee. Das kommt von ganz lang.
micz: Es ist dann auch so, im Buch entfaltet sich das so ein bisschen,
micz: dass es auch andere gibt.
micz: Aber in dieser Novelette ist es sogar, glaube ich, explizit,
micz: dass sie gar nicht wissen, ob es andere gibt.
flo: Und die Fähigkeit ist einfach, sich dann halt so in so einen Mind zu hacken. Ja.
flo: Also ein bisschen wie bei Ghost in the Shell, wo man dann so besetzt wird von irgendwann.
flo: Und ist dann noch das Bewusstsein da oder ist man dann in so einem Traumzustand?
micz: Manche haben mehr Resistance, also sie pushen zurück und da muss man dann richtig
micz: hart zugreifen, aber andere sind einfach so leer schon von vornherein,
micz: dass man die wie Marinetten nutzen kann.
flo: Und ist das Zugreifen, ist das so eine Telekinese oder wie kann man sich das vorstellen?
micz: Es ist was, was so beschrieben wird, dass es eben auch über Distanz...
micz: Wenn sie dann nämlich mit dem, mit diesem Chauffeur verbunden ist,
micz: so, sie schließt dann die Augen, sie ist im Hotel, er fährt jetzt quasi beschleunigt
micz: immer mehr und sie spürt das noch.
micz: Sie meint, sie riecht noch das billige Leder vom Auto, sie sieht halt auch Flackern
micz: des Lichtes auf der regennassen Fahrbahn.
micz: Also sie bleibt da verbunden und als er dann die Augen zumacht,
micz: dann koppelt sie sich aber raus, damit sie diesen Crash irgendwie nicht mitträgen müsste.
micz: Wir sind jetzt ganz weit oben oder ist das die Seestraße hier schon?
flo: Osloer Straße ist hier, ne?
micz: Und es ist halt irgendwie Dan Simmons, das wird so einfach erzählt.
micz: Und die hat halt Bedienstete. Und wie sich dann aber später auch so Schritt
micz: für Schritt rausstellt, sind halt eigentlich die Bediensteten.
micz: Nina bringt Bedienstete mit, Melanie hat Bedienstete.
micz: Und später kommt Willi, der hat auch noch zwei Bedienstete. dann stellt sich
micz: halt raus, dass das keine Bediensteten sind, sondern die werden auch von denen kontrolliert.
flo: Und so seit Jahrzehnten.
micz: Also die sind nämlich auch Waffen und die werden dann noch als Waffen eingesetzt.
micz: Und Willie Borden, wie er heißt, und das ist halt der Oberst von Borchardt,
micz: der nach dem Krieg geflohen ist.
micz: Und da wird halt eben nahegelegt, dass er auch Kriegsverbrechen begangen hat
micz: und dann Amerika nach dem Krieg neue Identität angenommen hat.
micz: Und dieser Teil wird dann noch mehr ausgebaut im Buch.
micz: Der hat zwei mit und einer von denen ist dann auch mal so zwischendrin ungehorsam,
micz: wo Willy dann rausgehen muss und muss ihm eine scheuern.
micz: Und was für die beiden anderen so ein bisschen peinlich ist,
micz: dass er seine Bediensteten nicht richtig im Griff hat.
micz: Und die Sache ist halt, du bist halt eben in dieser Ich-Erzählung von dieser
micz: älteren Dame drin, die ja dann irgendwie viel Geld hat.
micz: Und du merkst aber immer mehr, dass auch ihr Bediensteter ist eben von ihr seit
micz: Jahrzehnten einer, der nicht mehr raus durfte aus dieser Rolle.
micz: Der war da einfach so drin. Sie hat den einfach wie eine Marionette Heldideen.
micz: Und dann wird auch beschrieben, dass er sich dann über Nacht setzt,
micz: er sich auf den Stuhl und verbringt dort die Nacht.
micz: Und das macht sie alles. Und da wird es halt so richtig unheimlich in dem Moment,
micz: wenn du merkst, dass halt diese Melanie,
micz: der man einfach so nett zuhört, dass die permanent und immer,
micz: das ist nicht nur die Ausnahme, sondern die ist halt permanent über ihren Bediensteten
micz: immer in dieser Situation drin, dass sie die kontrolliert mit der Ability.
micz: Dann kommt in dieser Geschichte auch, finde ich total schön beschrieben,
micz: auch wieder ein ganz anderes Flair aus dieser Jugend,
micz: als sie noch nicht mal 18 war, wo sie Nina kennengelernt hat und Nina und sie
micz: waren dann befreundete Mädchen und die hatten auch BOS, also B-E-A-U,
micz: also so Jungs, die sie dann.
micz: Der eine, der halt ihr irgendwie verfallen war und der andere,
micz: der Nina verfallen war Und die kommen halt irgendwie da drauf,
micz: weil so eine Pistole rumliegt und Nina fragt, hä, warum hast du denn eine Pistole hier rumliegen?
micz: Und dann springt die Geschichte raus, in dem Melanie denkt, typisch Nina,
micz: dass sie die Pistole nicht erkennt.
micz: Und dann springt man halt eben zurück in diese Teenager-Zeit,
micz: wo Nina und Melanie zusammen zum ersten Mal entdeckten, dass sie diese Ability
micz: haben und dann damals als Teenager schon dafür gesorgt haben,
micz: weil sie fand es so aufregend,
micz: dass sie diese beiden Jungs dazu gebracht haben, sich gegenseitig zu duellieren.
micz: Sie konnte sich gar nicht mehr genau erinnern, was da der Auslöser war,
micz: weil es war ja eh alles irgendwie gestaged.
micz: Und sie kann sich aber nur noch erinnern, wie ihr Bo dann in diesen Tagen, bevor es zum Duell kam,
micz: irgendwie wie verrückt war, weil er dann weinen musste, weil er voller Liebe
micz: war, weil er selber irgendwie das Gefühl hatte, was mache ich hier eigentlich?
micz: Wie konnte es dazu kommen?
micz: Also es ist völlig fremdgesteuert. Und sie beobachtet das auch so und Nina und
micz: sie gehen halt schon so lange auch gemeinsam zurück.
micz: Und Melanie hat aber in dieser Novelette eigentlich aufgehört,
micz: selber diese Morde zu vollbringen.
micz: Sie hat keinen einzigen Menschen ermordet mit ihrer Ability.
micz: Und die anderen beiden sind ein bisschen perplex, nehmen das aber irgendwie ganz gut hin.
micz: Aber da kommt eben auch raus, dass wenn man diese Ability nutzt,
micz: das nennen die dann auch Feeding.
micz: Und Feeding heißt, man nimmt sich dann so ein bisschen wie bei der dunklen Kristalle,
micz: man nimmt sich diese Lebensenergie auch so ein bisschen raus.
micz: Nina zum Beispiel sieht deutlich jünger aus als Melanie, weil sie eben auch
micz: dieses Feeling immer noch macht und dann 30 Leute umgebracht hat in der Zeit mit der Ability.
micz: Und das verjüngt sie, das hält irgendwie jung, wenn man das macht.
micz: Wenn du dann beginnst, es zu begreifen, finde ich das auch total,
micz: wenn alles so ein bisschen unheimlicher wird, weil du auf einmal merkst,
micz: diese Geschichte ist schon total zersetzt durch das, was ich langsam erst verstehe.
micz: Das war die ganze Zeit schon vor meinen Augen.
micz: Ich weiß nicht, hast du American Psycho damals gelesen? Und bei American Psycho
micz: da musste ich dran denken, weil da hatte ich so einen ähnlichen Effekt,
micz: weil das wurde ja damals wegen Nekrophilie und Brutalität und diesem wurde der
micz: so richtig hochgepeitscht, der Roman.
micz: Ich habe ja angefangen zu lesen und hatte so das Gefühl, dass die ersten 100
micz: Seiten kriege ich so gar nichts mit. Weißt du, es passiert ja eigentlich gar nichts.
micz: Und dann kam aber so ein seltsamer Twist, wo man dann bestimmte Charaktere,
micz: die man schon kennengelernt hat von dem Erzähler und so, dass man merkt,
micz: dass er die teilweise schon umgebracht hat oder misshandelt hat.
micz: Also irgendwie kommt dann ganz viel raus von dem, was du vorher schon gehört
micz: hast, wo du anwesend warst, aber erst später wird dir von dem gleichen Erzähler
micz: verraten, was er eigentlich gemacht hat.
micz: Was er dir vorher nicht gesagt hat. Und das ist so ein bisschen wie in dieser Geschichte auch.
micz: Das heißt, du liest dich da so rein und während du dich reinigst,
micz: wirst du so fast schon komplizenhaft.
micz: Bei American Psycho wirst du ein bisschen ertappt, dass du drangeblieben bist,
micz: weil du willst ja endlich Nekroveli oder wie kann das sein? Wovon reden alle?
micz: Und bei dem ist es irgendwie auch so, dass man dann langsam da so reinrutscht
micz: und dann versteht, dass das alles, diese Ability so da ist.
micz: Und dann gibt es so zwei ganz kurze Szenen, wo einmal Willy dann die Melanie
micz: kurz am Bein berührt und du merkst aber schon beim Lesen, oh,
micz: das bedeutet was. Und dann auch Nina berührt sie noch mal so kurz am Bein.
micz: Und dann erzählen die sich auch nämlich gegenseitig, wie sie die Leute so...
micz: Wie sie die quasi übernehmen.
micz: Und da müssen sie halt Kontakt herstellen. Manchmal auch wiederholten Kontakt,
micz: manchmal auch körperlichen Kontakt herstellen.
micz: Und dann muss halt eben Willi auch kurz rausgehen. Und du weißt dann irgendwie
micz: in dem Moment, wenn beide gegangen sind, nachdem Melanie gesagt hat,
micz: sie hört jetzt auch auf mit diesem Feeding und macht das nicht mehr,
micz: wie weit die beiden anderen schon plotten, was mit Melanie anzustellen.
micz: Du weißt es wirklich nicht, wie diese Geschichte jetzt irgendwie so weitergeht.
micz: Melanie selbst ist auch so ein bisschen alarmiert, weil sie perplex ist,
micz: dass Nina das so einfach so hingenommen hat und hat deshalb ihren Wächter eben für sich so als,
micz: das ist die Szene, wo sie schreibt, der sitzt dann einfach auf dem Stuhl und
micz: hält Wache die ganze Nacht.
micz: Also hat sie einfach da platziert.
micz: Hups, kommt Fahrrad, sehr gut.
micz: Ich musste sowieso jetzt mal kurz einen Schnitt machen, weil jetzt möchte ich
micz: kurz in was anderes reinspringen.
micz: Was sich mir nämlich gar nicht erschließt und was auch bis heute nicht wirklich
micz: eine Quelle zu gefunden habe, ist, warum das Buch Carry & Comfort heißt.
micz: Comfort, also Komfort, das Wort kennen wir und Carrying heißt eigentlich Arse,
micz: also Arse, so, also das ist Komfort für Arse.
micz: Und den Begriff kann ich mir halt so nicht so richtig erschließen,
micz: aber es gibt und ich denke mal, weil Dan Simmons eben auch sehr viel Literaturwissen
micz: immer mitbringt, wie wir bei Ilium Hyperion so ja schon irgendwie besprochen haben.
micz: Es gibt ein Gedicht, das heißt Caring Comfort von Gerard Manley Hopkins.
micz: Und dieses Gedicht kann ich nicht vortragen, weil das ist ein bisschen so aus
micz: der gleichen Zeit wie die Tiefsee-Expedition in der letzten Folge ist von 1885 bis 1887 entstanden.
micz: Da geht es viel um Despair, Verzweiflung auch und so Appell an Gott und so.
micz: Also irgendwas, was einfach schon ein bisschen weiter weg ist.
micz: Und da habe ich gedacht, naja, vielleicht bezieht sich aber diese ganze Karen
micz: Comfort Sache auf dieses Gedicht und habe aber nicht wirklich verstanden,
micz: wie ich das so parallelisieren, erleiden könnte miteinander.
micz: Das einzige was mir aufgefallen ist es gibt
micz: in diesem gedicht gibt
micz: es den begriff der lion limb also das
micz: ist die löwen limb ist
micz: also arm beine sind limbs
micz: und lion limb ist halt quasi das bein
micz: des löwen okay und das wird
micz: so als begriffe eingeführt was in poetisches wort ist
micz: was es so irgendwie nicht so richtig gibt als bezeichnung und
micz: denn simmons nennt diese
micz: bediensteten die servants die alle übernommen wurden
micz: ja also deren geist quasi nicht mehr selbstbestimmt sondern fremdgelenkt arbeitet
micz: die nennt melanie alle cats porro also katzen pfote sein ist ein löwen line
micz: limb und jetzt cats porro und da habe ich gedacht ja das ist vielleicht eine
micz: anspielung schon dass dass es miteinander zusammenhängt,
micz: weil Ketzbauer ist jetzt auch ein Fantasiewort,
micz: was aber irgendwie eine gewisse Affinität zu diesem Gedicht hat.
micz: Und was dann passiert im zweiten Teil der Novelette, die man lesen kann.
micz: Ist, dass es in der Tat zu einem Kampf kommt.
micz: Und es ist wirklich einfach lesenswert. Also das ist vielleicht sogar eine meiner Lieblings...
micz: Von Dan Simmons Universum, diese Novelette, also diese beiden Kapitel.
micz: Finde ich vielleicht irgendwie das bestgeschriebenste.
micz: Also wo du eben auch in diesem ersten Teil, den ich schon erzählt habe,
micz: auch so ein bisschen schon immer in diesen Hintergeschichten,
micz: in diesem kurzen Text dann schon merkst, wie mächtig Melanie wirklich ist.
micz: Melanie ist im Endeffekt auch in Caring Comfort die mächtigste wohl von diesen,
micz: mit der Ability, diesen Mind Vampires.
micz: Du erahnst es schon, sie teilt dir das auch irgendwie mit und sie ist auch irgendwie
micz: so gelangweilt von allem, wie halt so alte,
micz: du musst dir das vorstellen, alte Dame, die schon alles gesehen hat,
micz: einfach so gelangweilt ist die ganze Zeit und Nina und Willi erzählen dann noch,
micz: damals weiß noch der Typ, der ein Buch schreiben wollte über meinen Vampire,
micz: wir wissen bis heute nicht, wo der die Quellen her hatte oder ob es das überhaupt
micz: gibt oder nicht, auf jeden Fall,
micz: streiten die sich dann, wer von den beiden den eigentlich umgebracht hätte und Melanie,
micz: erzählt uns dann eben, als ich erzähle, so ja, ich höre da gar nicht richtig
micz: zu, es hat mich erst gelangweilt, ich war es ja, der der ihn umgebracht hat.
micz: Also wo sie, wo die anderen beiden das für sich dann reklamieren wollten,
micz: aber sie hat es halt einfach so gemacht.
micz: Also sie ist irgendwie, da ist so ganz viel in dieser Melanie Charakter drin,
micz: der einerseits wirklich so ein,
micz: so eine Katzenoma ist, die halt irgendwie so in der Wolldecke vorm Feuer sitzt,
micz: eine Katze hat, einen Sherry trinkt, aber eben andererseits auch diese absolut kalte, mörderische.
micz: Egocentrische, das ist auch drin.
micz: Aber nicht mal bösartig, sondern es ist so ganz komisch, wie so eine nihilistische
micz: Notwendigkeit, die sie da so auslebt.
micz: Und im zweiten Teil bewahrheitet sich dann, was sie befürchtet hat,
micz: dass eben sie angegriffen wird von den anderen beiden.
micz: Aber natürlich greifen die nicht selber an, sondern die greifen eben über andere
micz: Catspaws oder Leute, die sie übernommen haben, greifen sie dann an.
micz: Und als erstes ist es so, dass sich sogar ihr eigener, wenn ich mich richtig
micz: erinnere, ihr eigener Bediensteter sich gegen sie wendet und sie muss dann möglichst
micz: schnell jemand anders einfach aus diesem Gemenge in dem sie ist,
micz: übernehmen der sich dann auf den stürzt um mit dem zu kämpfen,
micz: erinnert sich dann, dass Willi ja wirklich rausgegangen ist in die Küche und
micz: vielleicht hat er ihn da berührt und konnte ihn deshalb überhaupt übernehmen
micz: und dass sie da jetzt kurz off guard war und dann ist halt Melanie,
micz: Dann wird er auch ein bisschen verletzt und muss sich dann zurückziehen, muss sich verstecken.
micz: Und dann ist es so ein bisschen wie in solchen Star Wars.
micz: Die schmeißen dann halt einfach so normale Menschen aufeinander drauf.
micz: Der Kampf wird stellvertretend von anderen ausgeführt. Aber es ist so unglaublich gut geschrieben.
micz: Es ist wirklich einfach sehr, sehr spannend. Und...
micz: Das ist jetzt schon fast das Ende unserer 50. Folge. Mir fällt erst gar nicht
micz: mehr so viel dazu ein, was ich noch sagen sollte.
flo: Ja, also ich habe, während du erzählt hast, dann immer wieder so Bilder und
flo: denke immer wieder, ich habe es jetzt das ein oder andere Mal erwähnt,
flo: aber das habe ich auch schon mal irgendwo gesehen.
flo: Es sind so wahrscheinlich dann irgendwo ins kulturelle Gedächtnis eingeflossen,
flo: so Bilder, die Dan Sims da entwickelt hat.
flo: Was mich noch mal, also was ich so auf so einer Metaebene ganz interessant finde, ist ja,
flo: dass ja genau das die Aufgabe von so einem so einem Schriftsteller ist,
flo: sich dann halt so auch ja so quasi in das Gedächtnis rein zu fräsen.
flo: Bei dir jetzt, also was du entdeckst. Ja, überhaupt irgendwie so,
flo: um Bilder zu entwickeln, um halt so die Geschichte zu erzählen,
flo: Und das dann genau an solchen Punkten, wenn es gut ist.
flo: Und das ist dann wahrscheinlich wieder so ein Mental Vampire,
flo: der sich dann halt wirklich so reindrillt in den Kopf und diese Bilder pflanzt.
flo: Und das ist dann auf dieser Meta-Ebene wahrscheinlich wieder der Schriftsteller,
flo: der sich dann auch eben so als ein Vampir sieht, der dann diese Bilder erzeugt.
flo: Und dass du als Leser quasi seinen Gedanken folgst. Das ist ja so.
flo: Auf dieser Ebene könnte man das mal vielleicht heben, wenn man diese Meta-Ebene reinbringen will.
micz: Ich finde, das mit diesen Bildern, was du beschreibst, das hatte ich ja bei,
micz: Und Ilium bei Hyperion irgendwie auch schon gesagt, dass es oft so ist,
micz: dass man wirklich das Gefühl hat, das kenne ich schon, ich fühle mich zu Hause in diesem Bild.
micz: Da hatten wir ja dann so ein bisschen diese Volksbühne-Theatersachen als Referenz,
micz: auch eine Schlingensief, so Bilder herstellen, die irgendwie eine Macht haben
micz: und die miteinander verknüpfen.
micz: Und wenn man jetzt bei Dan Simmons sagt oder wie ich es halt gesagt habe,
micz: dass der halt so unglaublich toll mit diesen unterschiedlichen Genres spielen
micz: kann, dann ist es ja in seiner Virtuosität schon mit angelegt,
micz: dass er sich an Bestehendem bedient.
micz: Also er macht quasi so eine Chat-GBT-Sache, wenn man das so ein bisschen als
micz: Parallelität reinnehmen will.
micz: Er geht dann da rein und holt sich aus dem Fundus neue Dinge raus.
micz: Aber man würde ja nie davon reden, dass er so toll zwischen den Genres wandelt,
micz: wenn er nicht diese Genres auch bedienen würde.
micz: Sonst würde er einfach nur seine eigene Stimme haben.
micz: Das ist vielleicht dann auch ein Vorwurf, den man immer wieder mal so liest
micz: in Kritiken. Das ist halt bei Dan Simmons, wo Leute dann sagen,
micz: ja ich bin immer so hin und hergerissen.
micz: Einerseits kann ich nicht aufhören zu lesen, aber andererseits haut es mich dann nie so richtig um.
micz: Und die Bücher, die mir da am besten gefallen, sind ja auch immer die,
micz: die nach hinten, Hinten, also Caring Comfort, das hört und Song of Kali auch, die hören auf.
micz: Drood eigentlich auch, aber der Weg ist das Ziel. Also der schreibt einfach
micz: so toll. Das ist halt das, was wirklich fasziniert.
micz: Und diese Bilder, ich glaube, das, was wirklich toll ist, ist halt,
micz: dass man bei ihm nicht das Gefühl hat, das ist eine Queen-Cover-Band und der
micz: singt so gut wie Freddie Mercury oder fast so gut, weil,
micz: er ein Genre so gut imitiert, fast so gut wie das Original, sondern da finde
micz: ich schon so, dass er diese Bilder nimmt.
micz: Und die dann nochmal so richtig rausarbeitet, vielleicht so einen Sprung wie
micz: von Schwarz-Weiß dann in Farbe.
micz: Ich mache es in Farbe. Also irgendwie habe ich das Gefühl, dass er in seiner
micz: Art zu schreiben und auch in seiner Virtuosität sich da anzupassen,
micz: wie eben auch in dieser Rolle von Melanie, einzige Ich-Erzählerin in dem Buch,
micz: jedes Mal in dem Kapitel bist du trotzdem, du bist so tiefer dran an diesem
micz: Mensch, weil du wirklich so in ihrem Kopf, in ihren Gedanken bist.
micz: Und du bist völlig überrascht von dem, wozu sie fähig ist.
micz: Und die Virtuosität, mit der er schreiben kann, die ist einfach wirklich irre.
micz: Das finde ich wirklich erstaunlich. Und das ist aber auch dann wiederum das,
micz: was mich am meisten dahin zieht, nämlich wirklich das Lesen.
micz: Ich will das lesen und ich will nicht wissen, wie es ausgeht.
micz: Das ist dann oft nicht so wichtig, sondern die die Beschreibungen sind einfach so toll.
micz: Es ist so ein bisschen wie Essen vielleicht.
micz: Bei Essen ist es ja auch so, man will ja nicht wissen, ich will endlich wissen, was Dessert ist.
micz: Du willst ja im Essen in dem Prozess sein und das genießen und findest dafür
micz: auch keine richtig guten Worte, wenn es gut lecker ist.
flo: Irgendwann ist man halt satt, will man nicht mal weiter essen.
micz: Gut, wenn man dann einen E-Reader hat, wo man auch mitten in der Nacht nochmal
micz: den Kühlschrank aufmachen kann und noch ein Kapitel lesen.
flo: Ja, also ich weiß jetzt nicht, ob ich dann den Sims so gerecht werde,
flo: aber wenn ich das jetzt mir bei Ilium angucke, wo kommt denn der Autor da als Figur vor?
flo: Und dann würde ich sagen, ja, irgendwie ist er dieser Hockenberry.
flo: Er ist ja irgendwie so, wie er dann die Person beschreibt.
flo: Da hatte ich die ganze Zeit das Gefühl, das ist der Autor.
flo: Und gleichzeitig, und das kommt halt auch öfters in Ilium vor,
flo: ist also dieser Umgang mit Frauen.
flo: Und der ist schon so ein bisschen geprägt. Der stellt dann halt die Frauen häufig so als,
flo: wie soll man sagen, diese Beziehung zwischen Helena und Hockenberry,
flo: die absolute Traumfrau, die dann halt irgendwie mit dem Typen ins Bett geht.
flo: Und das ist halt so ein bisschen auch so diese Fantasie von den Sims.
flo: Würde ich Ihnen jetzt mal unterstellen. Ich weiß nicht, ob du das auch so...
micz: Es ist auf alle Fälle immer wieder auch ein Vorwurf in Kritiken,
micz: dass er in den Frauenräumen bei Hyperion in der zweiten Geschichte,
micz: wo dieser in der Simulation,
micz: in der Kriegssimulation der Oberst, Kassad hieß er glaube ich,
micz: dann einfach immer wieder diese Frau, die sich einfach auf seinen Schwanz setzt, irgendwie hat.
flo: Ja, das hattest du da auch. Aber so ein bisschen diese feuchten Fantasien von
flo: so einem unscheinbaren Nerd kommen da auch immer wieder vor.
micz: Ja, ich meine gerade bei Ilium ist zur Ehrenrettung, müsste ich das mal raussuchen
micz: und vielleicht dann nochmal dazukleben.
micz: Da schreibt er dann auch, dass Helen of Troy dann, nachdem die Sex hatten,
micz: hält sie ihm das Messer an den Hals und sagt, wer bist du?
micz: Und er hatte sich ja komplett eben als Paris, als Paris, aber sie hat ihn halt doch erkannt.
flo: Ja klar, weil er...
micz: Das heißt, sie hat das dann irgendwie mitgemacht, hatte da Bock drauf und fand
micz: das irgendwie gut und ist dann danach...
micz: Und im zweiten Teil ist es auch so, dass die Frauen eine unglaublich zentrale
micz: Rolle in dieser ganzen Kriegsführung und so weiter bekommen.
micz: Und auch im ersten Teil ist es so, dass die Göttinnen in dem Fall wirklich auch
micz: eine wichtige Rolle spielen. Zeus ist natürlich immer noch Chef.
flo: Aber dieser Pulk um Helena, die sind ja dann auch so, die sich da so verschwören.
micz: Und dann kommen noch im zweiten Teil auch die Amazonen vor, die haben auch noch
micz: eine ganz zentrale Rolle. Also vielleicht ist es eine Reaktionsbildung.
flo: Das ist so krass, weil diese eine Szene, wo dann halt auch die eine,
flo: die Frau von Hector, das Kind einfach so zermetzelt von denen,
flo: um Hector dann aufzubringen gegen die Götter.
flo: Das ist ja quasi so auch so ein völliger, also krass, wie weit die dann halt
flo: irgendwie da in diese Geschichte eingreifen.
micz: Ja, und dann natürlich auch so ein typisch weibischer Plot, der halt irgendwie
micz: so, eher so, könnte man auch stereotyp wieder unter dem,
micz: so linkisch sind die Frauen und manipulieren die Männer.
flo: Ja, würdest du aber in der Geschichte jetzt, würdest du da auch irgendwo diesen
flo: Ich-Erzähler Dan Sims sehen?
micz: Bei Ilium?
flo: Nee, bei der, die du jetzt erzählt hast, also Melanie als diejenige,
flo: die dann die Geschichte präsentiert.
flo: Siehst du da irgendwo Dan Simmons auch mit drin?
micz: Ich habe da überlegt, weil Hockenberry ist ja modelliert an einem Studienkollegen von Dan Simmons,
micz: der auch wirklich Hockenberry hieß und der, das hatte ich in der Folge glaube
micz: ich auch gesagt, der kurz nach der Uni dann irgendwie umkam, umgebracht wurde.
micz: Das wird nicht im Interview, wo ich es gelesen habe, wurde es nicht genau erklärt.
micz: Ich würde es so ein bisschen anders sehen. Ich habe eher so das Gefühl,
micz: das wäre so ein bisschen wie wenn man fragen würde, und jetzt greife ich ganz
micz: oben ins Regal, aber in den Disney-Filmen, welche Rolle ist Walt Disney?
micz: Natürlich gibt es immer so Protagonisten, Antagonisten, aber ich habe bei Dan
micz: Simmons das Gefühl, dass der eher so dieses Feld wirklich setzt.
micz: Der baut die Spannung auf und auf dieser Bühne spielt sich das dann ab.
micz: Und in seiner Auswahl von Setting, von Charaktere, da spiegelt er sich natürlich so wider.
micz: Aber Melanie zum Beispiel ist auch sehr rassistisch.
micz: Und ich vergebe ihm das aber irgendwie und ich würde das sicherlich nicht leichtfertig
micz: vergeben, aber irgendwie werde ich da vielleicht auch schwach,
micz: weil ich das Gefühl habe, das ist die Folge von dem Worldbuilding,
micz: dass sich das jetzt so ausspielt.
micz: So als ob man Play drückt.
micz: Und deshalb erlebe ich ihn mehr im Setting selbst und in der Auswahl der Szenen
micz: als in den Charakteren. Vielleicht kann ich es so beschreiben.
micz: So, wir sind jetzt hier, Flutlicht, Flutlichtabend, Fußballfeld, irgendwo ein Pankow.
micz: Wer hätte gedacht, dass unsere Jubiläumsfolge, die 50.
micz: Genau hier ihr Ende findet, während hinter uns die S-Bahn vorbeirattert.
flo: Also auf jeden Fall haben wir hier eine Strecke begangen, die den 50. Wert ist.
micz: Ja.
flo: Wobei ich nicht deine Geschichte schmälern will, obwohl er so ein bisschen danach
flo: klingt. Aber nein, vielen Dank.
flo: Also jetzt haben wir die vierte Denzims-Folge von dir.
flo: Jetzt ist dieser Geburtsimpuls für diesen Podcast. hast, hast du jetzt ausgelebt.
micz: War das so?
flo: Nein, ich glaube, Dan Sims hat dich schon sehr beschäftigt und ich glaube,
flo: das war jetzt so in dieser Art, das Thema loszuwerden, ist dem sehr gut getan.
flo: Und ja, vielen Dank, Mitch.
flo: Also ich habe in meiner Karriere des Lesens, da habe ich jetzt auf jeden Fall
flo: Dan Sims, aber Hyperion habe ich auch angefangen,
flo: und habe ich auf meinem E-Book wieder.
flo: Also das heißt, ich mache vielleicht ein bisschen weiter.
flo: Mal gucken, ob mir, also besser gesagt, der zweite Teil von Ilium ist nicht
flo: unbedingt so, dass man das dann halt leben muss.
micz: Olympos.
flo: Olympos, ja. Man will dann natürlich auch diese Schlacht, will man dann halt
flo: auch wissen, wie es dann weitergeht.
micz: Aber das geht ja, es ist aber nicht so gut. Keine Ahnung.
flo: Man hat einfach auch die Charaktere ins Herz geschlossen.
micz: Wir können vielleicht dann eine, wenn du alles gelesen hast,
micz: können wir dann eine Folge gemeinsam spielen über die zweiten Teile von Dan Simons Serie.
flo: Genau, das ist die Anhangsserie. Wenn uns wirklich gar kein Thema mehr einfällt
flo: und Chat-GPT auch nicht mehr, dann haben wir das.
flo: Okay, also, das war Eigentlich Podcast Episode 50.
flo: Jaha. Und das Ganze könnt ihr auf eigentlich-podcast.de nachhören, nachlesen.
flo: Und wir haben ja tatsächlich für jede einzelne Folge Transkripte.
flo: Das heißt, wer auch einen Podcast-Player hat, der Transkripte anzeigen kann,
flo: das gibt es glaube ich auch nicht.
flo: Jetzt hat es Apple als Standard eingeführt und es kann sein,
flo: dass dann auch in Zukunft die Podcast-Player, dass das so standardisiert ist,
flo: dass dann wirklich das Transkript die ganze Zeit, wenn man das dann hört,
flo: auf dem Screen angezeigt wird. Wir wollen schauen.
micz: Aber Apple macht das doch sicherlich selber.
flo: Die machen, du kannst aber explizit sagen, dass du selber dein Transkript erstellt
flo: hast und dann nimmt er dein eigenes Transkript.
micz: Und Apple mit all seiner KI-Power fragt dann einmal, are you sure, dass du dein eigenes...
flo: Ne, die haben ja keine KI-Power, das ist der Jammer an Apple.
flo: Jetzt müssen wir mal gucken, was bei der nächsten WWDC rauskommt.
flo: Aber da ist Apple einfach gerade im Markt abgehangen, muss man so sagen.
flo: Und die haben keinen Open AI, die sind dann nicht so wie Microsoft dann hinterhergezogen
flo: und haben sich das irgendwie eingekauft.
flo: Die hängen mit Siri rum und Siri kann immer noch nichts vorlesen.
flo: Wobei es immer noch nichts, also anderes Thema.
flo: Genau, wenn ihr uns bewerten wollt, dann macht das bei Apple auch oder bei anderen
flo: Podcast-Distributoren.
flo: Spotify geht auch, wir würden uns sehr freuen.
flo: Und ja, das war's.
micz: Und zur fünfzigsten Folge haben wir nur einen Wunsch. Erzählt einer Person,
micz: von unserem Podcast.
flo: Empfehlt es so sehr, dass diese eine Person das hört?
micz: Naja, also einfach nur erzählen.
flo: Das würde mir genügen. Wir sehen es in deinen Download-Zahlen. Zur fünftigsten.
micz: Ich bin total baff, dass Hyperion gerade so weit oben ist.
micz: Also Encanto ist als dritte Folge überhaupt immer noch irgendwie in Top 5.
micz: Ist glaube ich jetzt an dritter oder vierter Stelle.
micz: Was erstaunlich ist, weil alle anderen sind sonst glaube ich über folge 40 oder
micz: später so mehr aber im period ist er ziemlich weit nach oben geschossen gerade aus der.
flo: Leistung da ist den zahlen der zeit wahrscheinlich ist gerade irgendwo auf netflix
flo: plant jemanden reihe serie zu schreiben würde sich anbieten.
micz: Ja stimmt also das ist ja es soll der film soll gedreht werden mit bradley cooper
micz: glaube ich der soll als produzent Hyperion drehen.
micz: Das sollte eigentlich eine Miniserie werden und wird jetzt aber wohl als ein Film gemacht.
flo: Kann sein. Okay.
micz: Hatte ich das nicht erwähnt in der Folge?
flo: Kann sein, aber ich muss immer nachhören.
micz: Es ist Bradley Cooper, American Sniper, ja.
flo: Ja. Weiß ich nicht. Okay. Das war eigentlich Podcast. Bis zum nächsten Mal. Macht's gut. Tschüss.
micz: Tschüss.
flo: Diese Aufnahme hat nicht so richtig funktioniert.
micz: Chachipuchi?
micz: Äh, GPS?