Flo: Hallo und herzlich willkommen bei eigentlich podcast episode 61 Ich bin Flo
Flo: und neben mir läuft Mitch.
Flo: Und Mitch hat uns eine Geschichte mitgebracht oder ich weiß es noch nicht.
Flo: Es ist wieder so eine von den Episoden, wo der eine nicht weiß, was der andere erzählt.
Flo: Ich bin gespannt.
Flo: Eigentlich Podcast, das ist der Podcast, bei dem wir im Laufen reden und laufend
Flo: reden. und wir sind dieses Mal auch in Grunewald und laufen hier durch den Wald.
Flo: Es ist dunkel, wir haben eine Taschenlampe dabei und wir haben auch einen Track,
Flo: den wir aufzeichnen und dem wir jetzt auch in dieser Episode nachgehen und mal
Flo: gucken, wo er uns hinführt.
Flo: Aber das Ganze könnt ihr dann auf eigentlich-podcast.de sehen,
Flo: wo wir langgelaufen sind Und auch Informationen zur Episode,
Flo: zur Folge und was Mitch noch für ein Thema hat, könnt ihr da auch nachlesen. So Mitch.
micz: Ja, jetzt aber mal los hier. Wir sind mitten im Wald und das passt irgendwie
micz: so gar nicht zu meinem Thema.
micz: Und ich habe es dir auch deshalb nicht gesagt, weil ich das Gefühl habe,
micz: dass du dann sagst, oh nee, jetzt gib dir mal ein bisschen mehr Mühe,
micz: weil es ist vielleicht ein bisschen eher beim Laufen labern und laufend labern.
micz: Also, dass wir wirklich diesmal einen Laber-Podcast machen. Aber es ist mir
micz: wichtig, das habe ich dir gesagt, mir ist das Thema wichtig.
micz: Es ist ein Revisiting in gewisser Weise von einer Episode, die ich im Februar
micz: letzten Jahres gemacht habe.
micz: Es ist schon lange her und da hatten wir diesen drei Teile über KI.
micz: Das Thema haben wir nochmal aufgegriffen bei Stunners of LEM so ein bisschen.
micz: Es schwingt immer wieder auch so ein bisschen rein in jede Folge, weil dieser...
micz: Dieser Dreiteiler damals war ja auch deshalb ein Dreiteiler,
micz: weil das war so etwas Neues, Disruptives.
micz: Und man hat irgendwie spekuliert, was dann mal alles wird und wie das sein kann und so weiter.
micz: Und ich habe jetzt, und deshalb ist es mir ein Anliegen, gemerkt,
micz: dass man jetzt das erste Mal, zumindest in meiner Umgebung, also ein großes
micz: politisches Ereignis, eben diese Wahlen in Amerika, die anstehen,
micz: dass da jetzt bei diesen, dass da jetzt halt so KI-Videos, Filme rauskommen und die.
micz: Und das ist jetzt irgendwie angekommen, ist jetzt irgendwie da,
micz: ist jetzt nicht mehr spekulativ.
micz: Ich weiß nicht, ob das irgendwie sinnvoll ist, was ich gerade sage.
Flo: Ich versuche gerade da den.
micz: Die Brücke ist für mich zu sagen, wir
micz: haben damals so ein bisschen darüber gesprochen, wie es wohl sein wird.
micz: Und jetzt haben wir aber es irgendwie gelebt. So ein bisschen wie das,
micz: was du mal gemeint hast, als ich dir oder du mir oder wer auch immer einer von
micz: uns hat angesprochen, dass es einen Wissenschaftler gab,
micz: der einen Lego-Roboter gebaut hat, der das komplette neuronale Netzwerk eines
micz: Wurms eingepflanzt hatte.
micz: Und dann ist dieser Lego im Video, dieser Lego-Roboter, wie halt so ein Wurm eben über den Boden.
micz: So hat er sich so bewegt und hatte die gleichen perzeptiven und motorischen
micz: Fähigkeiten. Und dann hattest du gesagt Ja, aber es ist halt kein Kaper,
micz: deshalb ist es kein Wurm.
micz: So und irgendwie damit hat das zu tun. Ich habe das Gefühl und da kann ich vielleicht
micz: als erstes auch über mich reden.
micz: Ich habe das Gefühl, dass diese Idee, die man damals hatte, die war so sehr stark am Produkt.
micz: Jetzt kann irgendwie auf einmal alles so geschrieben werden oder Texte gibt
micz: es quasi auf Knopfdruck.
micz: Dann gab es diese Bilder und dann kann man irgendwie alle Kinderbücher auf einmal
micz: auf Knopfdruck herstellen.
micz: Und ich hatte damals in der Folge, und wer es noch nicht gehört hat,
micz: ich möchte es mal ganz kurz zusammenfassen, Da sind zwei Sachen reingenommen.
micz: Das eine war von Ted Zhang aus dem Magazin Nature 2000.
micz: Im Jahr 2000 erschien eine fiktive, futuristische Geschichte.
micz: Die damit losgeht, dass irgendwie seit 20 Jahren kein wissenschaftlicher Forschungsartikel
micz: mehr von Menschen verfasst wurde.
micz: Das macht alles jetzt die künstliche Intelligenz. Und es gibt dann manchmal
micz: aber so Interfaces, wo die künstliche Intelligenz was für Menschen so rausschmeißt.
micz: Und Menschen haben inzwischen auch eine Art, wie Bibeltext lesen,
micz: als Wissenschaft entwickelt, um herauszufinden, was die KI wohl meint mit diesen
micz: Texten, die sie den Menschen gibt.
micz: Also das Ganze wird dann in einer gewissen Weise metaphysisch.
micz: Und die KI hat alles komplett abgehängt. Das war der eine Text.
micz: Und da haben wir ein bisschen drüber spekuliert. Der zweite Text war eben das
micz: von De Boeres, genau, The Library of Babel oder Bücherei, ich weiß gar nicht
micz: mehr, Bibliothek von Babel.
micz: Da geht es darum, dass halt eben alle Bücher in einer Bibliothek sind,
micz: die in einer bestimmten festgesetzten Seitenanzahl mit bestimmten Anschlägen
micz: pro Seite, kann man ja einfach mechanisch eigentlich alle Bücher drucken.
micz: Und das wird dann so ein bisschen durchgespielt. Das ist auch da dann im Prinzip
micz: alle vergangenen Texte, alle zukünftigen Texte, alle geheimen Texte,
micz: alle Rezepte, das gleiche Buch
micz: mit einem Schreibfehler, mit zwei Schreibfehler, mit 100 Schreibfehler.
micz: Also es ist natürlich eine theoretisch unendliche, aber praktisch eben doch
micz: endliche Anzahl von Büchern, die so hergestellt werden könnte.
micz: Und in gewisser Weise ist dieses Chat-GPT auf eine komische Art gar nicht so weit weg davon.
micz: Weil, und das ist der dritte Text, den ich jetzt dazunehmen möchte in der Logik,
micz: weil im Prinzip Chat-GPT ja doch nicht weiß, was es tut. So, ne?
micz: Da gab es diesen einen Artikel, nenn ich Chris und dir auch,
micz: wo drüber stand, dass diese Language Model, they're bullshitting.
micz: Bullshitting ist halt ein Wort für so labern, was einfach so für sich hinlabern
micz: und zu wissen, was man genau sagt. Im Prinzip etwas, was man auch so als Witz manchmal macht.
micz: Du kennst vielleicht noch diese PowerPoint-Karaoke,
micz: wo man so eine PowerPoint-Präsentation, von der man nicht weiß,
micz: Die geht einfach los und man muss dann so spontan irgendwie erzählen,
micz: was es ist. Und das ist total lustig.
Flo: Ja, das war in den 2000ern, war das auch lange her. In den Clubs haben die das auch gemacht.
micz: Aber das ist eben diese Form von Bullshitting. Bullshitting heißt im Englischen
micz: im Prinzip, dass du einfach mal irgendwie erzählst und hoffst keinem fällt auf,
micz: dass du überhaupt keine Ahnung hast, worüber du redest.
micz: Und ChatGPT macht das ja in gewisser Weise.
micz: Und deshalb kriegst du dann halt auch immer solche komischen Effekte,
micz: dass ChatGPT per se keine Realität ist, sondern erst durch das Gelesen oder
micz: Redigiertwerden wirklich Bedeutung bekommt.
micz: Also wir haben damals, deshalb vielleicht dieses Revisiting,
micz: auf der einen Seite haben wir damals immer gedacht, okay, jetzt gibt es auf
micz: einmal alles an Musik und in gewisser Weise ist es auch wahr.
micz: Es ist sicherlich so, dass halt schon die ersten Cafés irgendwelche KI,
micz: Minimal Techno Tracks laufen lassen, weil das wirklich einfach auch keiner interessiert,
micz: was es ist und keiner wirklich zuhört.
micz: Aber es sind nicht per se Produkte, sondern es sind Atmosphären,
micz: die da geschaffen werden.
micz: Und das Zweite ist, dass ich einfach mit dir auch ein bisschen drüber reden
micz: wollte, wenn man das nochmal so abgleicht mit den Gedanken von damals.
micz: Wie erleben wir jetzt den Umgang mit KI? Wie nutzen wir das?
micz: Und was macht das mit uns? Was funktioniert und was funktioniert nicht?
micz: Und das dritte ist dann so ein bisschen auch diese generelle,
micz: schon etwas ältere, aber finde ich auch interessante Haltung gegenüber Science Fiction.
micz: Das hat Science Fiction das alles immer so erfindet, den Möglichkeitsraum,
micz: also das Mögliche irgendwie beschreibt und dann die Technologie hinterherkommt
micz: und das dann irgendwie entwickelt.
micz: Und vor dem Hintergrund habe ich dann gedacht, wir haben vielleicht auch mal...
micz: Die Pflicht, dass wir das nochmal so mitreflektieren, weil wir jetzt ja auch
micz: in diesem digitalen Raum drin sind.
micz: Deshalb sind wir nicht wichtiger oder unwichtiger als irgendwas anderes,
micz: möchte uns auch nicht überhöhen.
micz: Aber irgendwie gehört das ja dazu, dass wir jetzt einfach nochmal auch reflektieren
micz: und auch Texte und Erzählungen schaffen, die vielleicht ein bisschen darauf gucken,
micz: was ist die Interaktion, so Mensch-Maschine-Interaktion.
micz: Nicht nur ist dieses Gedicht toll, ist der Limerick super, ist dieses Bild toll
micz: oder diese Stimme original, sondern wie arbeiten wir damit, was macht das mit uns?
micz: Gibt es was, was uns Angst macht oder ist die Angst schon verflogen?
micz: Und als ich darüber nachgedacht habe, das vielleicht noch so als Einleitung,
micz: dann können wir einfach mal so loslabern.
micz: Da war ja auch eben diese Frage so, oh Gott, jetzt ist diese ganze Musik,
micz: das wird jetzt alles irgendwie.
micz: Es gibt unendlich viele Beatles-Lieder und keiner weiß mehr,
micz: was wirklich Beatles waren und was nicht, weil man kann ja einfach so draufdrücken
micz: auf den Knopf, dann kommt ein Beatles-Lied raus.
micz: Nicht, dass ich noch eins bräuchte, ich bin nicht der größte Beatles-Fan,
micz: aber zur Anschaulichkeit.
micz: Und rückblickend, ich dann dachte, ja gut, aber andererseits ist es ja eh immer schon passiert,
micz: dass es dann irgendwann drum computer gab
micz: und dann brauchte man kein schlagzeug mehr und dann gab es techno dann
micz: konnte man also im laptop machen also irgendwie hat die ganze zeit
micz: schon gerade in der musik technische innovationen neue dinge ermöglicht und
micz: andere dinge banalisiert ja egal ob jetzt samples von cellos genommen hast statt
micz: ein cello zu spielen oder eben drum machines genommen hast,
micz: anstatt ein Schlagzeuger zu sein oder anzuheuern.
micz: Es gab immer schon eine Veränderung und jetzt ist es natürlich in gewisser Weise
micz: eine qualitative Veränderung, weil halt dieser Prompt eingegeben wird und dann
micz: kommt hinten das Produkt raus.
micz: Aber für mich zumindest wirkt es jetzt
micz: gerade anders als diese unfassbare disruptive nature, die ich so vor,
micz: ja, das ist auch bald zwei Jahre schon her, wahrgenommen habe.
micz: Da war es ja wirklich so richtig krass. Und jetzt ist es halt so da.
micz: Und eben im Wahlkampf gibt es jetzt gerade, es hat ja gerade Trump dieses,
micz: dieses They're eating dogs, they're eating cats.
micz: Und dann ist es unfassbar, wie schnell da Videos und Lieder und Remixes,
micz: das ist wirklich so, das kommt fast in Echtzeit da rein.
micz: Und die Timeline ist komplett zugespült mit so Sachen.
Flo: Aber ich meine, das ist ja nichts anderes als noch so diese Memes.
Flo: Also ich finde da von der Art her ist es nichts Neues, es ist vielleicht von
Flo: der Qualität her jetzt was Neues hier, wo du dann halt irgendwie,
Flo: ich habe jetzt auch so ein Trump-Video gesehen, wo er dann halt diesen Satz
Flo: sagt und dabei siehst du halt Noten und dabei spielt dann halt so eine Trompete.
micz: Beste was dazu gesehen habe kann ich nur muss ich ja dann auch suchen und verlinken
micz: aber da hat jemand einfach schon peanuts die titelmelodie angelegt und das passt
micz: total drauf bis hinten haut es ein bisschen ab aber es passt erstaunlich gut also.
Flo: Ich glaube die die möglichkeit auch die kreativen oder output der ist da schon
Flo: professioneller geworden das kann man sagen Ja,
Flo: aber was du in der Einleitung gesagt hast, das habe ich jetzt so ein bisschen versucht zu mappen.
Flo: Ich fand zum Beispiel so vor, als das dann vor, wann waren das,
Flo: acht Jahren, als dann halt quasi...
Flo: Clinton gegen Trump und dann fing es da eigentlich mit diesem ganzen Deepfake
Flo: und da gab es diese ganzen Wahlgeschichten, da war das noch nicht so bekannt
Flo: und dann war das halt so und dann kamen ja auch diese ganzen,
Flo: Berichte erst darüber was jetzt Facebook für eine Rolle wie dann halt die Daten
Flo: dafür genutzt würden, um auch die.
Flo: Uneinigen Wähler dann auch umzustimmen Ja, da empfand ich das viel krasser,
Flo: weil es halt noch nicht bekannt war.
Flo: Und jetzt ist es ja so, und ich finde, das ist halt so, jetzt haben sich ja
Flo: sämtliche Sehgewohnheiten schon darauf angepasst.
Flo: Also wenn dann halt irgendwelche Videos kommen und so, wird,
Flo: ah ja, KI generiert, mach mal weiter.
Flo: Also du kriegst das auch ziemlich schnell, das Urteil und die Outputs, die dann laufen,
Flo: die beeindrucken mich gar nicht mehr so doll, sondern da wird man so ein bisschen
Flo: abgebrühter, würde ich mal sagen.
Flo: Es ist aber auch so eine gewisse Medienkompetenz, die sich da jetzt auch in
Flo: der Breite dann durchgesetzt hat.
Flo: Aber vor zwei Jahren haben wir, glaube ich, auch eine Sendung gemacht,
Flo: wo wir schon gesagt haben, mit der Musik, dass die sich dann generieren wird und so weiter.
Flo: Das war, glaube ich, die Folge, also die erste Tonabnähe.
micz: Draußen in Brandenburg.
Flo: Ja, in Brandenburg über Aufzeichnungssysteme.
micz: Ja, das weiß ich auch noch. Während wir drüber sprachen, wurde mir das dann erst klar.
Flo: Ja, und ich fand, das war schon eine visionäre Folge von uns jetzt,
Flo: wo wir einen gewissen Prophezeiungsgrad dann, also da haben wir auch schon so
Flo: ein bisschen gesponnen, ja.
Flo: Und ich muss dir verraten, ich habe auch eine Folge in Vorbereitung über KI und Filmwirtschaft.
micz: Ah, okay.
Flo: Jetzt mache ich vielleicht das nächste Mal. Vielleicht braucht man da jetzt
Flo: nicht so tief reinzugehen, weil das wollte ich jetzt nochmal nächstes Mal machen.
Flo: Und, ja, das ist auch.
micz: Finde ich, also mir ging es wirklich eher natürlich schon um die Nutzung,
micz: aber jetzt vielleicht nicht aus so einem wirtschaftlichen, sondern so hobbyistisch,
micz: wie wir das tun. und auch eher von dem,
micz: Hüllt uns das aus? Geht das an uns vorbei?
micz: Ist das, keine Ahnung, ist das vielleicht doch wieder so, als damals Fotokopierer
micz: waren und alle dachten, oh Gott, Hilfe!
micz: Alles geht kaputt, das Copyright wird nicht laufen. Dann kam Kassetterekord,
micz: oh Gott, man kann das aufnehmen, das kann doch nicht sein.
micz: Also jedes Mal gab es dann so Kultur und Wirtschaft.
Flo: Ja, ich glaube, es hat aber schon eine neue Qualität. Also ich glaube schon,
Flo: in dieser Dimension und dieser Umfassenden hat es schon so, dass es raumgreifender
Flo: ist als nur der Fotokopierer.
Flo: Also auch raumgreifender ist als das iPhone. Also weil es halt so viele Bereiche durchdringen wird.
Flo: Und was ich jetzt von meinem...
micz: Ja, das wäre mir vielleicht, glaube ich, immer wichtig, dass wir jetzt nicht
micz: gucken, wie es sein wird, aber nicht weiter spekulieren.
micz: Können wir vielleicht zum Schluss, wenn wir eine tolle Idee haben,
micz: aber eher so zurückgucken,
micz: Was hat sich verändert in dir und in deiner Nutzung von davon?
micz: Die Technik ist ja auch verfügbarer und sowas.
Flo: Also vielleicht kann ich dir mein Setup erklären, wie ich quasi arbeite mit den KI-Tools.
Flo: Also in meiner IDE, ich benutze IntelliJ, da habe ich zum Beispiel CoPilot mit drin.
Flo: Also es ist so, dass diese Autovervollständigung von Code, das ein GitHub-Artefakt ist.
Flo: Also ein GitHub-Plugin, was man sich da reinnimmt, ist Lizenz,
Flo: also kostenpflichtig, aber kriege ich natürlich für eine Arbeit gestellt.
micz: Das ist das, wo doch so eine Sammelklage gegen Microsoft läuft wegen Copyright-Verletzungen.
Flo: Ja, da laufen ja viele Sammelklagen, aber ich weiß nicht, wie da der Stand ist.
Flo: Aber das nutze ich eigentlich dauernd. Das heißt, der schlägt mir dauernd irgendwelche
Flo: Sachen vor und ist dann manchmal ein bisschen nervig.
Flo: Aber ja, das ist so wie eine Autovervollständigung auf dem iPhone.
Flo: Und dann okay, mache ich das. Also es ist selten, dass ich dann halt direkte
Flo: Direktiven an dieses Co-Pilot stelle.
Flo: Also Direktiven heißt, du kannst ja dann halt quasi so in Kommentaren sagen,
Flo: mach mir mal einen Loop und iteriere mir dann halt so und so viele Testobjekte,
Flo: die diese Attribute haben.
Flo: So, das kannst du ja dann so machen und dann spuckt die dir was aus.
Flo: Das mache ich eigentlich nicht so so, für solche coolen Sachen,
Flo: da greife ich schon ganz gerne auf.
Flo: Das richtige Chat-GBT zurück und mache das dann über die Oberfläche oder aber,
Flo: ich habe noch so ein API-Key, wo ich dann,
Flo: auch direkt die Dienste von OpenAI, da gibt es ja auch verschiedene Modelle,
Flo: nicht nur Chat-Modelle, sondern DALI, das Generierungsmodell für Bilder oder
Flo: es gibt Text-to-Speech und.
Flo: Oder halt irgendwie Whisper,
Flo: was dann eben Speech-to-Text macht das kannst
Flo: du alle die ganzen modelle kannst du halt mit dem api key dann
Flo: direkt ansprechen du brauchst dann eben so ein programm ich glaube ich hab dir
Flo: das mal gezeigt also in python wo du dann halt quasi ganz einfach diese imports
Flo: machst und dann halt diese sachen zusammenstecken kannst um um dann so ein Output zu generieren.
Flo: Das nutze ich auch relativ häufig.
Flo: Am meisten, also das sind so diese ganzen Preise, wo du halt was zahlen musst für.
Flo: Ja, das, was ich dann halt so in dieser Testversion oder in dieser Free-Version
Flo: habe, das ist jetzt so einmal dieser normale Chat von ChatGBT,
Flo: von OpenAI, also ChatGBT.
Flo: Als Browser-Oberfläche und in der gleichen Form habe ich auch Claude,
Flo: das ist eine andere Textassistenz und Perplexity.
micz: Wie heißt das?
Flo: Perplexity. Das ist so quasi die, die, ja, die bemühen sich da so eine akademische,
Flo: also der gibt dir dann immer irgendwie, warte mal, wir sind jetzt gerade hier in der Wegkreuzung,
Flo: der gibt dir dann auch immer die Quellen dazu. Das heißt, wenn du zum Thema,
Flo: dann kannst du diesen Pro-Filter und dann hast du nur so und so viel Abfragen
Flo: für die nächsten vier Stunden.
Flo: Also es ist dann immer limitiert auf Abfragen.
Flo: Und dann liefert der dir aber, du fragst dann halt was und dann gehst du in
Flo: den Pro-Level rein und dann liefert der dir auch immer die Quellen dazu. zu.
Flo: Da ist schon so ein bisschen dieses Fact Checking gleich mit implementiert.
Flo: Meistens nutze ich da wirklich alle drei Tools, um eben auch nochmal so ein
Flo: Fact Checking dann halt auch gegeneinander laufen zu lassen.
Flo: Wobei Perplexity dann auch nichts anderes ist.
Flo: Als ein Mood von Claude oder von Chat-GBT.
Flo: Es ist ganz lustig, dass ich nämlich dann bestimmte Fragen stelle,
Flo: Perplexity, und dann kommen genau die gleichen Antworten auch bei Chat-GBT raus,
Flo: in der gleichen Formulierung. Der hat ja so eine Art Cache.
Flo: Das heißt, dann nimmt er da die gleichen Antworten, merkst du dann an der Stelle.
Flo: Du kannst natürlich dann auch den Chaos-Level oder die Seed hochstellen,
Flo: wo er dann mehr halluziniert. und dann halt auch ein bisschen eine Variation in den Antworten gibt.
Flo: Aber normalerweise willst du das nicht haben, sondern du willst halt irgendwie
Flo: bei den guten Antworten bleiben.
Flo: Ich glaube, wir können hier weitergehen.
Flo: Und ich bin so froh um diese Tools, weil die sind von der Qualität her,
Flo: also teilweise kann ich mich mit Claude so unterhalten und so ganz gezielt Fragen stellen.
Flo: Also so bereite ich mich jetzt auch gerne auf die Sendung immer vor,
Flo: dass ich dann halt wirklich so ganz gezielte Fragen stellen kann,
Flo: die mir dann beim Thema durchdenke, durch den Kopf gehe.
Flo: Und ich kann die dann halt viel spezifischer stellen als früher mit Google oder
Flo: mit Startpage nutze ich als Klon für Google.
Flo: Ich kriege viel bessere Antworten und was ich dann natürlich auch immer mache,
Flo: dann halt bei den Antworten zu gucken, dass ich dann halt nochmal auf Wikipedia und so weiter schaue,
Flo: dass das halt auch jetzt nicht irgendwie Blödsinn ist, was bei mir erzählt wird.
Flo: Aber die Qualität von den Assistenzsystemen ist so gut, dass ich mir kaum vorstellen
Flo: kann, dass es besser wird.
Flo: Also ich glaube, da haben wir schon so einen Punkt erreicht,
Flo: dass du da wirklich so einen Dialog gehen kannst, wie so ein Gegenüber,
Flo: mit dem man sich dann halt richtig unterhalten kann.
Flo: Und ich weiß nicht, wie geht es dir damit?
micz: Ja, also erst mal stimmt es, dass ich diese API-Schnittstelle,
micz: die du da hast, auch haben wollte,
micz: weshalb mein Rechner dann irgendwie beim Upgrade von Ubuntu 18.4 auf 22.4 eingefroren
micz: ist und ich dann Gott sei Dank ein Backup hatte.
Flo: Ich war schuld, ja.
micz: Nein, du warst nicht schuld, aber ich konnte die Python-Version,
micz: die ich brauchte, um die Library... Also es ging, deshalb habe ich allein sieben
micz: Stunden gebraucht, bis ich gecheckt habe.
micz: Ich habe dann mit ChatGPT versucht, das da einzurichten.
micz: Und ChatGPT war ja dann quasi noch älter. Das kannte ja seine neuesten APIs gar nicht.
micz: Und hat mir die ganze Zeit eben dann Tipps von vor ein paar Jahren gegeben.
Flo: Also du hast das alte Modell gehabt?
micz: Ja, und das war wirklich verwirrend bis hin zu dem Punkt, dass ich letztendlich
micz: begriffen habe, dass Python, was noch, ich hätte das manuell installieren müssen oder compilen müssen.
micz: Und da habe ich gedacht, ach komm, scheiß drauf und wollte alles neu aufsetzen
micz: und dann ist es mir abgeschmiert.
micz: Und dann musste ich alles neu aufsetzen. Das hat mich viel Zeit gekostet.
micz: Das war direkt vor den Sommerferien und deshalb habe ich noch nichts,
micz: jetzt, mein Rechner läuft gerade erst wieder, noch nichts wirklich gemacht.
micz: Aber ich möchte auch diese Assistenz haben.
Flo: Das läuft ja einfach im Browser, da brauchst du ja nicht viel IDE.
Flo: Im Browser habe ich ja meine Fenster auf, wo dann Claude läuft,
Flo: wo dann Perplexity läuft und wo ChatGBT läuft.
Flo: Und ChatGPT hat jetzt auch in der Free-Version auch das 4.0-Modell.
micz: Genau, das geht automatisch an und dann irgendwann auf.
Flo: Irgendwann ist die Request aus, dann machst du noch einen Chat auf oder du wechselst das Modell.
Flo: Oder du wechselst quasi den Assistenten.
Flo: Ich habe mir aber auch überlegt, ob ich nicht irgendwie 20 Dollar im Monat in
Flo: die Hand nehme und mir dann einfach für Claude eine Assistenz kaufe.
Flo: So eine Lizenz meine ich.
micz: Ja, in gewisser Weise denke ich auch, dass diese, also von wegen,
micz: dass man eh für Handy und alles mögliche ausgegeben hat, dann ist das wirklich,
micz: denke ich, gut angelegtes Geld, weil mir geht es genau wie dir.
micz: Ich finde diese Assistenz sehr hilfreich und das Fragen stellen,
micz: das war ja was, das weiß ich noch vor zwei Jahren, das habe ich halt öfter schon
micz: gehört, dass Leute gesagt haben, ich finde KI super, weil ich bin gerade im
micz: PhD und ich traue mich, KGBT oder ich sage jetzt mal abstrakt KI,
micz: de facto war es immer KGBT, aber KI zu fragen, was ich meinen Betreuer eben nicht zu fragen traue.
Flo: Genau, das sind echt so die Helmschwellen, die wegfallen. Das Einzige,
Flo: wo ich vielleicht noch Angst habe, dass die halt solche Fragen in meinem Profil
Flo: gespeichert werden. Aber das ist ja auch egal.
micz: Das wird ganz sicher so sein, weil...
Flo: Ja klar, der hat so ein Erinnerungswindow.
micz: Und das Ding ist halt, das war, glaube ich, bei Alexa.
micz: Also ich will jetzt nicht das unter Vorbehalt,
micz: aber ich habe mal einen längeren Blogpost gelesen, wo jemand mitbekommen hat,
micz: weil bei irgendwelchen rückfragen mit alexis dann hat
micz: er auf einmal seine fragen die er alexa gestellt
micz: hat als mp3 ist zur prüfung noch mal
micz: zugeschickt bekommen von oder irgendwie sowas also es
micz: war wurde nicht gelöscht da wurde quasi backtrack record von seinen fragen aber
micz: egal was ich sagen wollte ist dass es mir nämlich auch auffällt und das ist
micz: dann irgendwie auch so was menschliches und da geht es mir so ein bisschen rum
micz: eben diese mensch-maschine beziehung der wieder ein bisschen zu leuchten und nicht im Sinne von,
micz: wie ist es, höher oder sowas.
Flo: Nicht, dass ich mich verliebe in Claude?
micz: Ja, genau. Nee, das nicht.
micz: Dass man darin vorkommt. Das glaube ich. Weil diese Sache, da erinnere ich mich,
micz: wo wir drüber gesprochen haben, waren über Produkte zu sprechen.
micz: Wir haben darüber gesprochen, dann ist das Lied ja schon fertig oder so.
micz: Oder der Text ist ja schon da. Und das ist ja dann eben genau das Gleiche wie bei Bochers.
micz: Der Text ist ja eh schon da. Der ist ja einfach nur möglich.
micz: Deshalb ist er schon geschrieben.
micz: Dann ist es aber jetzt so, dass wenn man in so einen Assistenzmod geht,
micz: da hatte mir der Schlagzeuger neulich, ich weiß gar nicht, wie es hieß,
micz: hat mir einen Link geschickt, hier guck mal, hö, hö, hö, da kann man eben,
micz: gibst einen Text ein und welches Genre und dann macht er dir so ein Lied.
micz: Und die klangen auch irgendwie alle ganz gut und so.
micz: Aber es hat mich nicht gepackt. Ich hatte da nicht mehr irgendwie so Bock drauf.
micz: Und da habe ich so drüber nachgedacht, jetzt ist es doch da.
micz: Jetzt kann ich doch sagen, mach mir eine ganze Platte wie so age-appropriate
micz: wie Pixies, aber nicht wie Pixies.
micz: Also das ist doch jetzt das Tool da, wo man das nicht mehr selber komponieren
micz: muss und nicht mehr selber machen muss.
micz: Aber dann habe ich ja vor allem mal gemerkt, nee, diese Knack- und Backwerbung
micz: mit den Croissants, die ist schon richtig.
micz: Und dann fragen sie, wer hat es gemacht? Und dann sagst du, ich habe es gemacht.
micz: Kannst du dich an die erinnern?
micz: Knack und Back, das waren so Croissants.
micz: Kennst du noch?
Flo: Ja, klar, wo du so aufhauen musst.
micz: Da siehst du Kinder.
Flo: Dann kann man so rausgebollt.
micz: Du kannst raus und dann guckst du, wer es macht. Ich habe es gemacht.
micz: Und auch, das hat sich ja gleich mal geschickt, in der Century of the Self,
micz: diese BBC-vierteilige Doku, da gibt es auch einen Bericht über so die ersten
micz: Consumer Surveys und Zielgruppen, also wo Psychologie eingesetzt wurde,
micz: wo die einen so ein Backprodukt, das war so ein Fertekuchen,
micz: den konntest du einfach nur Wasser rein oder Milch rein, ich weiß gar nicht mehr,
micz: und dann quirlen.
micz: Und dann war der leckere Kuchen fertig, aber das Ding hat keine Frau gekauft
micz: und dann haben die das halt dann wirklich mal so psychologisch analysiert und
micz: geguckt und haben halt gemerkt, dass die Frauen sich schämen würden, ihr Mann,
micz: der die jetzt war noch in den 50ern, ihr Mann, der ihnen die ganze Zeit das
micz: Geld und Arbeit und sowas, dass sie dann so Fertigkuchen machen und den nicht
micz: wirklich machen, sondern einfach nur backen,
micz: Und dann haben die völlig überflüssigerweise das Rezept verändert. Es war nicht notwendig.
micz: Der einzige Unterschied war, add one egg, also ein Ei dazu machen.
micz: Das heißt, du hast die Backmischung, ein Ei, Milch, Quirlen und dann ist das
micz: Ding weg wie geschnitten Brot.
micz: Das war dann der Schlager, der hat komplett in jedem Haushalt.
Flo: Das war dann genau diese Portion mit do-it-yourself, die das halt dann...
micz: Genau. Wer hat es gemacht? Ich habe es gemacht. Ich habe gebacken.
micz: Es ist kein Fertigkuchen.
micz: Dieses eine Ei aufschlagen war genau der Unterschied.
micz: Und irgendwie habe ich da wieder dran denken müssen, an diese Anekdote,
micz: weil ich denke, das passiert jetzt gerade.
micz: Wenn man es benutzt, dann hilft es einem, die eigenen Interessen,
micz: Fährten, Gedanken irgendwie zu strukturieren, zu konkretisieren.
micz: Und dass das so leicht annehmbar ist und gleichzeitig auch eine Grenze darstellt,
micz: das finde ich, war für mich eine interessante Erfahrung.
micz: Mir geht es genau wie dir und wahrscheinlich geht es vielen so,
micz: die sagen, ich möchte, dass es ich bin und gleichzeitig genieße ich es,
micz: dass ich die Arbeit, die ich machen könnte, nicht mehr machen muss.
micz: Und dann ist es doch so, dass es zuarbeitet und nicht mehr das Produkt herstellt.
micz: Also nicht meine Doktorarbeit, sondern ich habe einfach nur bessere Werkzeuge,
micz: mit denen ich zusammenstelle und zusammenklebe.
Flo: Ja, ich glaube, das, was mir dann halt auch noch mal so von diesem System,
Flo: von diesem Assistenzsystem, dann,
Flo: wo ich merke, dass ich besser bin, geworden bin, ist einfach in der Präzision der Fragen.
Flo: Also da gebe ich mir auch Mühe, wenn ich mir ganz präzise eine Frage stelle.
micz: Wollen sich jetzt auch die Leute in deinem Team, dass du das gut geübt hast.
Flo: Mann, hast du gut gefragt heute. Jetzt sind die Anforderungen klar.
Flo: Aber das ist, glaube ich, das, was diese Systeme auch schulen.
Flo: Und klar, dann ist es halt so diese, ich meine, es sind zwei verschiedene Prozesse.
Flo: Das eine ist halt, wo du hinten raus ein Bild bekommst.
Flo: Und das ist, glaube ich, nochmal so viel mehr. Es ist noch viel mehr Kuchen,
Flo: als jetzt so Antworten dann halt, die man dann weiterverarbeitet.
Flo: Also da sind ja noch mehr Stufen von Backprozessen drin, bevor du dann halt
Flo: irgendwie hinten den Kuchen rausbekommst. Denn bei dem Bild ist es ja so,
Flo: du promptest was und dann kommt halt quasi das fertige Bild und du kannst dann
Flo: nochmal irgendwie so gewichten.
Flo: Ja, du musst dann nochmal anders prompten, blablabla. Aber bis du dann halt
Flo: irgendwie so Text dann so schaffst, ja, da sind noch mehr, will ich mal behaupten,
Flo: mehr Zwischenschritte drin.
micz: Das auf alle Fälle. Und es ist aber auch wieder so, dass mit den Bildern,
micz: ich habe zum Beispiel von Rotkäppchen das Bild, habe ich ja mit Dalli gemacht.
Flo: Ja, im frühen Modell.
micz: Genau, die Pixeln.
Flo: Das ist ganz schlecht.
micz: Rotkäppchen eating Spaghetti. Und der heiße Stuhl von Gestalttherapie mit den
micz: Schlammen, das habe ich auch mit Dalli gemacht. Und das war so ein Moment,
micz: wo das auch irgendwie Spaß gemacht hat.
micz: Und du hast ja auch für Solaris die Bilder mit Dalit reingemacht.
micz: Und ich finde, dass das auch schön ist. Aber es bleibt trotzdem irgendwie so contained.
micz: Wir sind jetzt natürlich nicht auf der journalistischen Ebene und gucken,
micz: was ist der Shooter? War das jetzt ein echtes Foto von dem oder nicht? Oder war da hinten?
micz: Darum geht es mir jetzt gerade gar nicht. Das ist nochmal eine ganz andere Frage,
micz: aber insgesamt ist gerade so, wo sich das für mich gerade verändert hat,
micz: ist, dass ich gemerkt habe, als man darüber spekuliert hat, oder wir zumindest,
micz: oder ich vielleicht auch nur, habe ich immer sehr stark an die Produkte gedacht
micz: und sehr wenig an die Prozesse.
micz: Und die Prozesse, die sich dadurch jetzt ermöglichen, die finde ich eigentlich alle produktiv.
micz: Die finde ich alle nicht bedrohlich. Und das ist doch ein bisschen mehr so.
micz: Damals habe ich vielleicht sogar schon zitiert, hat ja irgendjemand gepostet, ich möchte nicht,
micz: dass ich die Wäsche waschen muss und das Geschirr abspülen und die KI macht
micz: für mich Gedichte und Geschichten, sondern ich möchte, dass die KI das Geschirr
micz: abspült, weil ich möchte Gedichte schreiben.
micz: Da ist ja was dran. Und diese Idee eben auch wieder, wer hat es gemacht? Ich habe es gemacht.
micz: Und was will ich mit einem Gedicht, was mir komplett rauskommt?
micz: Und was tue ich dann damit?
micz: Und ich glaube aber, dass das.
micz: Bei mir verändert hat zumindest zu merken dass das ist
micz: die wege sind wo man hilfsmittel hat so
micz: wie auch gps für straße finden
micz: wie also dass das ist halt einfach völlig okay man kann trotzdem wandern gehen
micz: muss nicht den kompass auspacken und die karte hinlegen und ein strich ziehen
micz: dass man weiß wo man hin muss aber das macht das wandern jetzt nicht kaputt
micz: ja jemand anders würde Ich würde vielleicht sagen, mit dem GPS-System,
micz: für mich ist das kein Wandern mehr.
micz: Und das ist jetzt anders. Da habe ich wirklich das Gefühl, dass es angekommen ist im Alltag.
micz: Hat noch keinen Atomkrieg ausgelöst.
micz: Darum geht es aber jetzt auch nicht. Aber im Alltag geht es mir so,
micz: dass ich merke, dass ich nicht das Gefühl habe, ich werde abgelöst.
Flo: Ja, ja, ja.
micz: Und die Bilder zum Beispiel mit dem brennenden Stuhl, die haben mich damals
micz: künstlich gesagt, die haben mich irgendwie total beeindruckt,
micz: cool, krass, geschämt so ein bisschen.
micz: Muss man das heimlich machen oder nicht und,
micz: das ist jetzt aber auch schon wieder vorbei, gut jetzt haben wir immer wieder
micz: mal Ärger über Bilder, die wir für die Episoden brauchen aber es ist dann doch
micz: schöner darauf zu warten, wenn Chris von der Katze, die er da drauf gemalt hat auf die eine,
micz: auf das Fußpedal drauf zu warten damit das dann irgendwie ein Episodenbild wird.
Flo: Das war aber nicht so schön nee.
micz: Aber für mich schon aber das ist halt irgendwie, ich weiß auch nicht,
micz: Und ich denke halt manchmal auch, vielleicht wird sogar, gerade wenn es um Kreativarbeit geht,
micz: wird so beim Musikmachen oder sowas, ist es vielleicht dann wieder wichtiger,
micz: auch wirklich Musik zu machen.
micz: Vielleicht werden sogar sowas wie DJs und Laptop-Künstler dann noch uninteressanter,
micz: als sie für mich sowieso schon sind.
micz: Und diese Idee, dass du halt natürlich ein Gitarrensolo auf Knopf generieren
micz: kannst und man kann das auch in das Lied rein, das heißt aber nicht,
micz: dass du es auch spielen kannst.
micz: Also diese Sache, dass man dann eben doch hinten raus möchte,
micz: sagen können möchte, ich habe es gemacht.
micz: Ich weiß nicht, ich kann das nicht gut ausdrücken. Aber das ist wirklich dieses Performante,
micz: dieses Körperliche, dieses Anschauen, anschauen, dies Dabeisein,
micz: vielleicht sogar Zeugenschaft auch und das ist dann vielleicht auch wirklich
micz: ein Journalismus-Thema,
micz: also inwieweit diese KI dann auf einmal so eine Kette von Zeugen wichtiger macht,
micz: weil auf einmal alles gefälscht sein kann.
micz: Und ja, und da bin ich irgendwie gerade mit.
micz: Es geht jetzt, also ich merke die Folge, geht jetzt irgendwie,
micz: das hat mich irgendwie mehr ergriffen, zu merken, dass ich einfach damit gerne und gut umgehen kann.
micz: Als mir das auf einmal klar wurde und ich dann mich erinnert habe,
micz: wie problematisch ich das vielleicht noch vor eineinhalb Jahren, zwei Jahren sah.
micz: Da war die Folge irgendwie ein bisschen blumiger, als sie jetzt vielleicht gerade ist.
Flo: Ja, aber ich meine, wir haben ja auch damals schon gesagt, das ist ja nicht so eine richtige Karte.
Flo: Das ist ja einfach nur so statistische Sachen, die da hin und her laufen.
micz: Ja, eben klar. So Maschinenlöhne.
Flo: Ja, es ist halt irgendwie so. Ich glaube, es wächst sich dann nochmal viel mehr
Flo: in deinem normalen Workflow zusammen.
Flo: Also spätestens wenn dann halt wirklich mal eine ordentliche serie auf dem iphone
Flo: ist die dann halt genau diese funktionalitäten mit text to speech,
Flo: speech to text dann auch mal so beherrscht dass man es halt wirklich machen
Flo: kann, dass du halt unsauber nuscheln kannst in das iphone und das wird ausgeführt.
Flo: Aber das sind auch sachen die kann man sich jetzt alles vorstellen weil das
Flo: Das, was jetzt auch solche normalen Assistenzsysteme können,
Flo: konnte man sich jetzt irgendwie vor drei Jahren auch nicht vorstellen.
Flo: Und jetzt ist es eine Normalität geworden.
Flo: Und das wird sich ziemlich schnell in die Gewohnheitspattern,
Flo: also in die eigenen Gewohnheitspattern so einweben können.
Flo: Und es wird auch viel so, wie du sagst, dann halt irgendwie so selbstverständlich,
Flo: ohne dass es dann eine Zäsur gab. ab dann, als ich das erst mal das und das
Flo: gemacht habe, dann habe ich das Licht gesehen.
Flo: So was glaube ich gar nicht, sondern es wird dann halt so, ah,
Flo: okay, das geht cool. Okay, mache ich weiter.
Flo: Ja, und das, was du aber sprichst, ist ja nochmal so diese, ich habe es gemacht,
Flo: dann geht es ja auch sehr um kreatives Schaffen.
Flo: Im künstlerischen Bereich, wo du halt auch eine gewisse Ausdrucksform von,
Flo: wie man sich dann selber dann halt auch da in dem Produkt wiederfindet, was man macht.
Flo: Ja, und das, wenn du Künstler bist und du malst halt gerne,
Flo: dann willst du ja nicht unbedingt, dass jemand anders dir die Bilder malt und
Flo: du sagst, okay, ich mache jetzt mal ein Autogramm da drauf, sondern du willst
Flo: ja dann schon allein dieses schaffen.
Flo: Ist ja auch für dich eine Art von Training. Du bist ja da auch eine KI,
Flo: die dann halt irgendwie ein Modell durchtrainiert und irgendwas dann halt hinten raus schafft.
Flo: Und vielleicht ein anderes Training. Aber ich glaube, das ist halt die Frage, wie macht man was?
Flo: Wenn du jetzt für einen Geburtstag einen Jingle produzieren willst,
Flo: dann ist es ja nicht nur unbedingt eine künstlerische Expression,
Flo: die du vorher brauchst, sondern das kannst du halt auch, glaube ich,
Flo: eher über solche Systeme machen, dann bist du ganz froh, dass du,
Flo: ganz gute Ideen von der KI bekommen hast, die du verwerten kannst.
Flo: Das ist ja nicht dein künstlerischer Ausdruck, dem du danach gehst,
Flo: sondern du willst schnell ein Ergebnis haben und du kriegst es dann.
Flo: Und wenn du jetzt wirklich so ein Herzenslied von dir umsetzt und du willst
Flo: dann halt aber auch irgendwie ausprobieren, wie das neue Effektgerät damit geht,
Flo: dass du selber gelötet hast, dann ist es nicht so, was du irgendjemand anders
Flo: überlässt, sondern das liegt dann in deinem Schaffensraum.
Flo: Das heißt, ich glaube, es ist einfach so, für was macht man was.
Flo: Und früher habe ich gemerkt, dass ich auch viele Hemmschwellen hatte.
Flo: Bevor ich dann halt irgendwie so produktiv werden konnte.
Flo: Und diese Schwellen kann man jetzt relativ einfach eben durch,
Flo: solche Systeme dann einreißen. Du kannst dann erstmal sagen,
Flo: jetzt mach doch mal irgendwas.
Flo: Du kannst irgendwas hinwerfen und du hast nicht mehr diese Schreibhemmung mit dem weißen Blatt.
Flo: Du füllst relativ schnell ein Blatt. Und das kann aber auch eine Art von Befreiung
Flo: sein, weil du halt schneller erstmal was hast und nicht in diese Stockstarre
Flo: kommst, wo du nichts kriegst.
Flo: Und das gleiche kann ich mir auch vorstellen, wenn du halt irgendwie so eine
Flo: eine musikalische Skizze brauchst oder sowas, dann kannst du halt auch mal fragen,
Flo: mach mal und dann kannst du wieder auf was aufbauen.
Flo: Ich glaube, das ist halt so, du hast mehr fertige Bausteine,
Flo: die du in deinem kreativen Schaffensprozess dann benutzen kannst.
Flo: Und das ist glaube ich das, was dich da so ein bisschen auch befreit von früheren Sachen.
micz: Ja, und ich hänge mich da nochmal rein mit diesem, wie kommt das neue in die
micz: Welt Frage, also kreative Tätigkeit.
micz: Und da finde ich es ja auch interessant, wenn man, das war ja auch bei dieser
micz: Uralt-Folge, wo wir das erste Mal über KI-generierte Musik von den Beatles gesprochen
micz: haben, diese Idee der Fehler.
micz: Es sind immer Kompromisse, Fehler, das war jetzt das falsche Wort,
micz: aber ich möchte einen Hall auf meinem Klang haben.
micz: Ich habe aber jetzt hier keine Riesenkirche verfügbar, deshalb hänge ich zwei
micz: Eisenplatten nebeneinander.
micz: Die eine hat einen Membran, also ein Mikro nehme ich ab und das auf dem anderen
micz: Dann wird das über einen Lautsprechermembran bewegt und dann entsteht einfach mal ein Hall.
micz: Dieser Hall klingt nicht so wie die Sixtinische Kapelle, aber fast forward 30
micz: Jahre später gibt es genau diesen Hall als digitalen Plug-in für deinen Laptop.
micz: Für Musikproduktion. Und das finde ich gerade,
micz: also wenn man da schaut, was ist da passiert, man möchte irgendwas machen,
micz: man kriegt es nicht so gut hin, aber genau das wird dann so ein Signature-Sound
micz: für ein bestimmtes Label oder so und wird dann heute nochmal digital nachgemessen
micz: und dann auch digital implementiert.
micz: Und ähnlich habe ich das Gefühl, dass die KI jetzt gerade auch,
micz: gerade weil sie kompromisshaft ist, diese Eating-Spaghetti-Sache,
micz: für die, die es nicht kennen.
micz: Will Smith Eating Spaghetti war halt so was das kann die ki noch nicht da schlabbern
micz: die spaghetti sind nach rechts und links sind irgendwie so nicht richtig auf
micz: der gabel nicht richtig im mund das alles ein bisschen,
micz: unheimlich was seltsam vertraute sondern aber auch komplett fremd und in diesen
micz: momenten finde ich entsteht aber oft so eine ästhetik aus diesen fehlern wo
micz: ich mir sicher bin dass das auch einzug erhält in andere Moving Image Sprache.
micz: Also jetzt gerade das Fehlerhafte, dann solche Effekte sind,
micz: die dann auch irgendwie wieder reinkommen.
micz: Während wenn das alles gelöst ist, dann wird es vielleicht wieder langweiliger.
Flo: Ja, weiß ich nicht, weil das sind ja quasi so die Fehler, die entstehen oder
Flo: die Artefakte, die entstehen, wenn sich so ein neues Medium initiiert.
Flo: Das war ja früher, du erinnerst dich, als wir dann halt Real Audio eingesetzt haben.
micz: Als Software.
Flo: Dann war halt irgendwie so die Kompression war halt schon ziemlich krass,
Flo: ja und hatte schon so ein eigenes Klangbild, Real Audio.
Flo: Und dann war man doch ganz froh,
Flo: als halt neue Formen von Streaming-Technologien kamen und man hat dem jetzt nicht so nachgeweitet,
Flo: Es gibt immer so Schwellentechnologie oder auch eben dann halt Schwellenbilder oder sowas.
Flo: Ich meine, gut, das ist aber auch ikonisch geworden, das Einwählen von den Modems.
Flo: Das hörst du ja noch ab und zu mal irgendwo als damals.
Flo: Damals, ja, aber das ist auch so ein Schwellensound, was du hattest und was
Flo: dann halt wieder so ein Zeitphänomen war, aber dann war es halt auch weg, ja.
Flo: Also man möchte ja halt auch irgendwie diese Fehler möchte man dann halt auch
Flo: nicht oder diese Umständlichkeiten möchte man ja auch nicht behalten.
Flo: Das geht ja dann halt weg irgendwann, ja. Genauso wie Will Smith dann halt ordentlich
Flo: Spaghetti essen kann mit so einem KI-generierten Film. Das ist ja auch kein Problem jetzt.
Flo: Also das heißt, das will man nicht. Und ich glaube auch nicht,
Flo: dass es sich dann irgendwie so als Fehler hält oder irgendwo,
Flo: sondern es ist vielleicht so, ha ha, guck mal, da hat die KI noch sechs Finger gemacht.
Flo: Wie blöd. Ja, und dann war das halt so ein kurzer Schenkelklopfer.
Flo: Aber dann war es halt nur für die, die diese Phase mitgemacht haben, dann eine Information.
Flo: Und für alle späteren, die können sich das halt irgendwie gut.
Flo: Ihr hattet Telefone mit Wehrscheibe? Okay.
Flo: Und jetzt sieht man halt immer auf Facebook-Gruppen dann, meine Kinder wissen
Flo: nicht, wie rum der Telefonhörer zu halten ist.
micz: Ja, aber andererseits siehst du dann immer noch, wo war das denn, wo war ich?
micz: Ach so, in Frankreich, wo da Telefonleitungen liegen. Da liegen so Gullisteine
micz: auf der Straße und drunter sind Telefonleitungen.
micz: Und da ist halt eben genau nochmal so eine Wählscheibe drauf.
Flo: Ja, es ist halt wie die Kette beim Speichern.
micz: Ja, genau.
Flo: Die kriegst du auch nicht weg. Ja, also klar, du hast dann auch so,
Flo: es ist halt wie beim Stammhirn, der, wie heißt es noch?
Flo: Hypothalamus? Und dann hast du halt irgendwie die große Rinde,
Flo: die halt ein bisschen besser auflösen kann.
Flo: Aber du kriegst das ganze Instinktive nicht weg. Das bleibt halt drin.
micz: Ja aber ich denke vielleicht ist es so
micz: dass diese produktion also
micz: das neue in die welt ist das eine wo
micz: ich ein bisschen daran festhalten ich habe jetzt noch gerade
micz: so ein ramsey dieser koch aus
micz: uk wo sie sohn der halt immer so ein bisschen chaotisch in
micz: seinen koch video scheinbar ist ich habe das irgendwie nicht mehr
micz: gesehen aber das in ki konstruiert in
micz: der küche sieht halt dann irgendwie schon relativ schnell relativ gut
micz: aus aber dann zwischen diesen deckel öffnen und dann spagetti rein dann kommt
micz: er kommt davon von unten wieder raus und dann sind ganz kurz zwei rams ist drin
micz: verschwindet das hat echt so was wie so eine so eine harry potter zauber sequenz
micz: ist eine bestimmte form bewegung und unheimliche momente wo ich schon die,
micz: Ja, keine Ahnung, man wird da vielleicht nochmal so draufgucken und wird es
micz: erst in der Zukunft wissen.
micz: Ich glaube irgendwie, das ist in der Musik ja so gewesen, Gitarren sollten immer
micz: lauter werden, deshalb gibt es Verzerrungen, weil halt Verzerrungen klangen
micz: zwar auch cool, aber war auch einfach der Anschlag, wenn ich das alles ganz laut gemacht habe.
micz: Und dann wurden irgendwann Verzerrer gebaut, weil man diesen Sound haben wollte.
micz: Irgendwas wird da hängen bleiben, aber das werden wir dann später wissen.
Flo: Ja, nee, du hast aber, wenn du die Analogie übertragen willst,
Flo: hast du natürlich dann halt auch, also wenn du jetzt bei irgendwelchen Mid-Journey
Flo: oder irgendwo bei diesen ganzen Bildgenerierungsportalen hingehst,
Flo: hast du halt ewig viele verschiedene Modelle, ja.
Flo: Also du hast die Modelle, die jetzt auch so trainiert werden,
Flo: die gehen ja schon auf so ein ziemlich hochentwickeltes Modell drauf,
Flo: so Perplexity, oder nee, das ist was anderes, das ist Stable Diffusion zum Beispiel.
Flo: Beispiel, dann kannst du halt quasi so die Soras heißen die,
Flo: glaube ich, dann kannst du quasi so dein eigenes Modell prägen mit eigenen Sachen, ja.
Flo: Und so entwickelst du das dann halt weiter. Das heißt, du hast auch eine Diversität
Flo: von verschiedenen Sachen.
Flo: Die einen sind besonders gut in irgendwie keine Ahnung, Realistik,
Flo: HD oder die anderen machen halt irgendwelche Manga-Modelle oder Manga-Zeichnungen gut.
Flo: Und da Da hast du ja schon die Ausprägung in den verschiedenen Richtungen.
Flo: Das ist ja so ein bisschen wie mit dem Sound dann halt auch.
micz: Ja, aber dann kommt ja nicht das Neue in die Welt auf einer formalen Ebene,
micz: sondern eben nur auf Inhalte. So neue Manga-Geschichten, die alle 1A aussehen wie Manga.
Flo: Keine Ahnung, wie die unterschiedlichen Gitarrenmodelle.
Flo: Und dann kannst du halt auch selber deine Modelle trainieren.
Flo: Auf dieser Ebene kannst du auch schon wieder, hab ich gemacht, machen.
Flo: Und denken, dass du deine eigenen Modelle dann trainierst.
micz: Das andere finde ich noch interessant, was du gesagt hast, eben mit dem selber
micz: machen, habe ich gemacht, dieser Jingle, den man zum Geburtstag macht,
micz: der ist natürlich dann auch in gewisser Weise ein bisschen wertlos.
micz: Also wenn man früher eine Fotokollage gemacht hätte, dann ist das auch toller
micz: und aufwendiger und vielleicht auch mehr geschätzt, dass wenn man es dann irgendwie in Photoshop...
Flo: Nee, würde ich nicht so sehen. Das ist doch genau so eine Kollage oder irgendwie
Flo: ein Gedicht, was man dann schreibt.
Flo: Findest du das denn wertloser?
micz: Ja, ich hatte auf einmal so dieses Gefühl im Kopf, dass man vielleicht in allem,
micz: das wäre vielleicht so eine positive Vision in Anführungszeichen,
micz: dass durch diese Assistenz gepaart mit dem Wunsch, wer hat es gemacht, ich habe es gemacht,
micz: insgesamt vielleicht Dinge wieder prozesshafter werden und weniger produktmäßig.
micz: Also es ist dann quasi nicht das Lied, sondern...
micz: Nur dann wertvoll, wenn es wirklich auch einen Entstehungsprozess hat,
micz: in dem man das Gefühl hat, man steht,
micz: mit sich selbst in Kontakt oder mit anderen in Kontakt und nicht einfach ein
micz: Prompt machen Make me a game of Space Invaders und dann ist das Spiel da, sondern diese.
micz: Das Dialogische, egal ob es eine Maschine ist oder ein Proberaum mit anderen,
micz: eine Band oder sogar ein Dreieck mit Maschine und anderen.
micz: Es darf entstehen, aber es muss prozess haben damit
micz: man sich auch daran gewöhnen kann und das
micz: ist vielleicht sogar dann auch die frage wenn wir
micz: wenn wir in diese library von boches reinschauen wo alle sachen ja schon drin
micz: sind da ist ja wahrscheinlich sogar viel mehr drin dass das was die ki so hinkriegt
micz: weil sicherlich auch irgendwelche Sachen drin sind,
micz: sagen wir mal es seien Noten, die gemacht werden, von irgendeiner Musik,
micz: die jetzt noch gar nicht irgendwie gemocht werden würde und erst noch ein bisschen braucht.
micz: Also diese Idee von einer schrittweisen Anpassung von sowas wie eben dem kulturellen
micz: Hintergrund, auf dem ja auch die Memes entstehen und so,
micz: dass das einfach auch benötigt wird und man nicht einfach sagen kann,
micz: okay, wir öffnen jetzt die Library of Babel von Borges und dann ist die Zukunft
micz: ein für alle Mal komplett schon da.
micz: Und genauso kann die KI auch irgendwie natürlich nur nach hinten arbeiten.
micz: Wenn sie nach vorne arbeitet, ist sie darauf angewiesen, dass es Teil von einer
micz: Welle ist und nicht einfach ein Punkt ganz weit draußen.
micz: Es muss eingebettet sein, es muss eingebunden sein.
micz: Also irgendwie ist meine Hoffnung, dass es was Prozesshaftes ist, wenn man, sagen wir.
micz: Er hat auf uns gewartet.
micz: Machen wir jetzt einfach hier Schluss. Also ich äußere nochmal meinen Wunsch.
micz: Als Assistenz funktioniert es jetzt schon sehr gut. Macht Spaß.
micz: Macht wirklich einfach auch eine gute Zusammenarbeit.
micz: Und vor dem Hintergrund, dass so etwas wie Kultur, solange es von Menschen getragen
micz: wird, dann doch auch prozesshaft bleibt,
micz: braucht es Zeit für Innovationen, um auch anzukommen, um sich irgendwie ausbreiten zu können,
micz: überhaupt die Zeit, damit Memes entstehen dürfen und memes auch dann in gewisser
micz: Weise ja dann der Bakterienspiegel oder das Biom der Kultur sind.
micz: Und so gesehen ist dann natürlich von der letzten Episode ist der Ted Chiang
micz: Artikel nicht so, also ist witzig, aber ist nicht so erwartbar.
micz: Es sei denn, es geht einzig und allein um, keine Ahnung, Materialforschung oder sowas.
micz: Das wäre dann wieder so ein Ufo-Thema. Also die KI macht dann das Material für
micz: uns, was sonst vom Himmel fällt, so Terminator-Metal.
micz: Aber das wäre jetzt so für mich das Fazit aus dieser Diskussion und das ist
micz: jetzt wirklich vielleicht am ehesten auch an den Wandergesprächen, wenn wir die so haben.
micz: Also was ich jetzt gerade mitnehme, ist dann wirklich so dieses Prozesshafte,
micz: was sowohl auf einer individuellen Ich-hab-es-gemacht-Ebene als auch auf einer
micz: kulturellen ach das hört sich ja gut an oder dieser Text liest es gut oder nicht.
micz: Manchmal ist es auch da einfach, die Dinge nicht einfach in die Welt geschüttet
micz: werden können, sondern dass sie auch eingebettet sein müssen in Entwicklung.
Flo: Ich finde, verstehe ich. Es geht wieder so um diesen Schaffensprozess,
Flo: der irgendwie spürbar sein muss.
Flo: Beim Schütten muss ich Blasen bekommen, sonst ist das Loch nicht echt.
Flo: Also bis ich mir dann wirklich den Bagger leisten kann, muss ich da schon mal
Flo: ein gewisses Level erwirtschaften.
Flo: Aber ich denke, genau diese Prozesse spiegeln sich dann in anderen Ebenen ab,
Flo: dass du das anders transferierst.
Flo: Und dann wird auch wieder, das geht nicht weg, es werden nur Schritte schneller.
Flo: Das meine ich, es verlagert sich dann.
micz: Ja, auf jeden Fall.
Flo: Und das kommt Es kommt halt auf irgendwie selbstverständlicher und einfacher,
Flo: als man irgendwie denkt und das wird dann einfach da sein.
Flo: Das ist so meine Einschätzung. Aber ich glaube, als Zwischenstand ist es ziemlich
Flo: ernüchternd, dass wir da jetzt auch,
Flo: Aber gleichzeitig auch beruhigend, dass es eben nicht in irgendein Level fällt,
Flo: wo alle dann irgendwie am nächsten Morgen...
micz: Es sind noch nicht alle arbeitslos, die nicht mehr mit Materie zu tun haben.
micz: Becker und sowas muss ja auch noch... Gut, wir machen hier Schluss.
Flo: Wir haben auch ein bisschen geschummelt auf den letzten Kilometern.
Flo: Wir sind in die U-Bahn eingestiegen und waren im tiefsten Grunewald.
Flo: Und sind dann Oskar und Helene heim oder wie heißt das?
micz: Ähm, weiß ich gar nicht.
Flo: Oskar und Helene.
micz: Ne, ich glaub Oskar-Helene.
Flo: Oskar und Helene. Auf jeden Fall. Sind wir da eingestiegen und sind jetzt in der U3.
Flo: Und ich hab auch meinen Track aber dann schon ausgemacht.
Flo: Das ganze, genau, ihr könnt gucken und ihr könnt sehen, wo wir langgelaufen
Flo: sind auf eigentlich-podcast.de Da bekommt ihr auch mehr Informationen.
Flo: Vielleicht hat Mitch die ein oder andere Shownote zusammengetragen und gefunden.
micz: Gefunden. In der Babel. Library of Babel.
Flo: Na gut. Das war jetzt eigentlich Podcast Episode 61.
Flo: Episode 61, oder?
micz: Okay, 61.
Flo: Und dann Tschüss.
micz: Tschüss.
Flo: Also, bis dann.